ESpec - мир электроники для профессионалов


Защита трёхфазного електромотора 55 кВт - варианты?

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу Пред.  1, 2
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28948
RomanRB
 
Сообщение #21 от 18/02/2018 17:47 цитата  

teledok,Пусковой ток: 5-7 токов номинальных поделить на два. Это кратковременный пусковой (пиковый) ток. Еще различают тяжёлый и легкий пуски.
Если так часто включаете, и нету денег на частотник. Можно устройство плавного пуска. Тот-же частотник, но слегка упрощённый по логике. Ну и естественно дешевле.

ДОБАВЛЕНО 18/02/2018 18:49

n max писал:
И врят ли эта коробочка сможет отличить разгонный ток от аварийной ситуации.Придётся ещё мониторить импульсы тока фаз,а через них и обороты двигателя и дописывать прошивку этой коробочки,с заменой процика на более мощный+тогда можно цветной дисплей поставить голливудская улыбка


Не знаю как у вас, у нас самоделки без лицензий и сертификатов на предприятиях недопустимы.
teledok 
Фанат форума
Сообщения: 3751
teledok
 
Сообщение #22 от 18/02/2018 17:52 цитата  

n max писал:
про пик автор писал.Китайский блок надо купить и разобрать,а то эти товарищи могут много чего написать.В нем максимум может быть реализована защита по току и напряжению.
разве что датчика температуры там нет. В первом варианте, от Ромы он есть.

n max писал:
Ну а так к аналоговому входу прицепить датчик давления-это согласен
а что он даст? Работают два или три насоса в одну систему. Давление 7 - 9 атмосфер. Система заполняется примерно 20 минут. Перепад высоты от Днепра до дачных участков до 70-ти метров.
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28948
RomanRB
 
Сообщение #23 от 18/02/2018 17:56 цитата  

teledok писал:
n max писал:
Ну а так к аналоговому входу прицепить датчик давления-это согласен
а что он даст? Работают два или три насоса в одну систему. Давление 7 - 9 атмосфер. Система заполняется примерно 20 минут. Перепад высоты от Днепра до дачных участков до 70-ти метров.


Он не будет работать на пусковых токах. Это главное.
Так вся ХВС ГВС построена.
При наборе давления система останавливается. При утечке-расходе, насос пускается на малых оборотах и заново заполняет систему до рабочего давления.

ДОБАВЛЕНО 18/02/2018 18:58

Если расход большой, то подключается второй (резервный) насос.
Плюс организованно чередование насосов по часам или суткам. "Основной"-"Резервный". И наоборот.
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 16476
 
Сообщение #24 от 18/02/2018 18:01 цитата  

Частотник грамотно реализует функцию разгона двигателя без перегрузок по току и плавным повышением оборотов,что для таких двигателей(большой мощности) будет не лишним и продлит срок их службы очень существенно(наблюдения из жизни)

ДОБАВЛЕНО 18/02/2018 18:14

RomanRB писал:
teledok,Пусковой ток: 5-7 токов номинальных поделить на два. Это кратковременный пусковой (пиковый) ток. Еще различают тяжёлый и легкий пуски.
Если так часто включаете, и нету денег на частотник. Можно устройство плавного пуска. Тот-же частотник, но слегка упрощённый по логике. Ну и естественно дешевле.

ДОБАВЛЕНО 18/02/2018 18:49

n max писал:
И врят ли эта коробочка сможет отличить разгонный ток от аварийной ситуации.Придётся ещё мониторить импульсы тока фаз,а через них и обороты двигателя и дописывать прошивку этой коробочки,с заменой процика на более мощный+тогда можно цветной дисплей поставить голливудская улыбка


Не знаю как у вас, у нас самоделки без лицензий и сертификатов на предприятиях недопустимы.


Сейчас китайский хлам сертифицируют без проблем--если это кому нибудь нужно.Вопрос только в деньгах
teledok 
Фанат форума
Сообщения: 3751
teledok
 
Сообщение #25 от 18/02/2018 18:25 цитата  

RomanRB писал:
Если расход большой, то подключается второй (резервный) насос.
Плюс организованно чередование насосов по часам или суткам. "Основной"-"Резервный". И наоборот.

Как это выглядит: за полчаса до начала полива по графику приходит дедуля-оператор, включает насосы, два или все три, если исправны, и следит за давлением и шумом насосов.
Полив - два часа утром среда-суббота-воскресенье и по два часа вечером в среду и субботу. Остальное время насосы отключены.

Неплохо бы дедулю заменить таймером с контролем по GPS или интернету, но это другая тема.
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28948
RomanRB
 
Сообщение #26 от 18/02/2018 18:26 цитата  

n max писал:
Сейчас китайский хлам сертифицируют без проблем--если это кому нибудь нужно.Вопрос только в деньгах


Применяют на "вторичке"-да.
Но всё что касается основного технологического оборудования-никогда не видел.

ДОБАВЛЕНО 18/02/2018 19:29

teledok писал:
RomanRB писал:
Если расход большой, то подключается второй (резервный) насос.
Плюс организованно чередование насосов по часам или суткам. "Основной"-"Резервный". И наоборот.

Как это выглядит: за полчаса до начала полива по графику приходит дедуля-оператор, включает насосы, два или все три, если исправны, и следит за давлением и шумом насосов.
Полив - два часа утром среда-суббота-воскресенье и по два часа вечером в среду и субботу. Остальное время насосы отключены.

Неплохо бы дедулю заменить таймером с контролем по GPS или интернету, но это другая тема.


Неплохо дедулю заменить двумя частотниками и недорогим контроллером LOGO от Семёна. Плюс два преобразователя давления, плюс модуль аналоговых входов от того-же LOGO. И будет счастье....
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 16476
 
Сообщение #27 от 18/02/2018 18:37 цитата  

teledok писал:
RomanRB писал:
Если расход большой, то подключается второй (резервный) насос.
Плюс организованно чередование насосов по часам или суткам. "Основной"-"Резервный". И наоборот.

Как это выглядит: за полчаса до начала полива по графику приходит дедуля-оператор, включает насосы, два или все три, если исправны, и следит за давлением и шумом насосов.
Полив - два часа утром среда-суббота-воскресенье и по два часа вечером в среду и субботу. Остальное время насосы отключены.

Неплохо бы дедулю заменить таймером с контролем по GPS или интернету, но это другая тема.


Таймер можно и штатно на месте поставить,да и в частотнике он есть.
Управление всеми функциями в частотнике возможно через 232\485порт+контроль параметров работы.Надо только интерфейс сделать по радиоканалу или купить готовую приблуду.Ну как-то так.
И сидя дома на компе можно всё видеть без гпс и интернета
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28948
RomanRB
 
Сообщение #28 от 18/02/2018 18:37 цитата  

teledok, Тут подумалось, а зачем тебе тогда УЗО от того же Овена? Эта штуковина тут не прокатит. УЗО ставят на двигатели, которые пашут по 24-ре часа в сутки. А тут, оно бесполезно....
teledok 
Фанат форума
Сообщения: 3751
teledok
 
Сообщение #29 от 18/02/2018 18:44 цитата  

RomanRB писал:
teledok, Тут подумалось, а зачем тебе тогда УЗО от того же Овена? Эта штуковина тут не прокатит. УЗО ставят на двигатели, которые пашут по 24-ре часа в сутки. А тут, оно бесполезно....

Чтоб мотор не сгорел, если насос ляжет или фаза пропадёт.
Насосы тоже старые, планируем обновлять.
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 16476
 
Сообщение #30 от 18/02/2018 18:55 цитата  

УЗО не помешает на старых насосах.А то рыба может всплыть+водолазы--тогда экология может оштрафить.Вот с водолазами сложнее смех
teledok 
Фанат форума
Сообщения: 3751
teledok
 
Сообщение #31 от 18/02/2018 19:41 цитата  

Вот, нашёл украинизированое
toto 
Передовик
Сообщения: 2511
toto
 
Сообщение #32 от 19/02/2018 11:22 цитата  

teledok,
давай попробую еще раз:
1. сработал автомат на насос, включили - работает.
2. сработал автомат на насос, включили - работает.
3. сработал автомат на насос, включили - работает, полезли разбираться.
нашли плохой контакт на одной фазе - т.е. автомат срабатывал при повышении тока по двум оставшимся фазам.
teledok 
Фанат форума
Сообщения: 3751
teledok
 
Сообщение #33 от 19/02/2018 20:20 цитата  

toto писал:
teledok, давай попробую еще раз:

3. сработал автомат на насос, включили - работает, полезли разбираться.
нашли плохой контакт на одной фазе - т.е. автомат срабатывал при повышении тока по двум оставшимся фазам.
а если автомат не сработает? Он же с запасом на пусковой ток.
duldog222222222 
Завсегдатай
Сообщения: 453
 
Сообщение #34 от 21/02/2018 06:21 цитата  

teledok, хаха ..контакторы....выброси их по дальше - быстродействия от них не жди (при авариях)....используй преобразователи частотные - в них всё уже придумано - для России - фирма( овен )выпускает отличные девайсы проверенные временем....или как вариант - твердотельное реле(или самопал) + кампаратор+2 таймера - в своё время данным устройством разгонял 3-х фазник 100 кВт двиган 900об/мин - на машину BEFAMA (звезда+ треугольник) + торможение постоянным током(при авариях) - со слежением по току с использованием токовых датчиков + датчик хола на вал + защита от потери фаз(ы) вот на такую https://www.youtube.com/watch?v=TqiaRthzils ....если с электроникой на - ТЫ для тебя не составит труда создать своё для себя....это не трудно - ЕСЛИ НАДО....ну если хотишь купить - устройство по твоим запросам - нужно знать на сколько жирный твой бюджет.?.))....
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28948
RomanRB
 
Сообщение #35 от 21/02/2018 14:59 цитата  

teledok писал:
а если автомат не сработает? Он же с запасом на пусковой ток.


У автомата два расцепителя:
Тепловой и электромагнитный.

Выбирай класс D (это и есть ЭмР). Будет работать. Но естественно номинал должен быть увеличен, процентов на 30-ть.

Ну а в целом, тут выбор не велик, либо УЗО от Овена, либо частотник или плавный пуск.

ДОБАВЛЕНО 21/02/2018 16:01

duldog222222222 писал:
teledok, хаха ..контакторы....выброси их по дальше - быстродействия от них не жди (при авариях)....


Всё, расходимся...
Ютубер, Великий и Ужасный пожаловал. голливудская улыбка
teledok 
Фанат форума
Сообщения: 3751
teledok
 
Сообщение #36 от 24/02/2018 22:22 цитата  

RomanRB писал:
teledok писал:
а если автомат не сработает? Он же с запасом на пусковой ток.


У автомата два расцепителя:
Тепловой и электромагнитный.

Выбирай класс D (это и есть ЭмР). Будет работать. Но естественно номинал должен быть увеличен, процентов на 30-ть.

Т.е., если мотор имеет рабочий ток 70 ампер (по замерам), то автомат минимум 100 ампер? На табличке пусковой ток по-моему 180 ампер.

ДОБАВЛЕНО 24/02/2018 21:24

duldog222222222, контакторы будут и дальше работать. Денег на частотники (3 шт по 55 кВт) 300 садоводов не соберут.
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28948
RomanRB
 
Сообщение #37 от 25/02/2018 18:04 цитата  

teledok писал:
Т.е., если мотор имеет рабочий ток 70 ампер (по замерам), то автомат минимум 100 ампер? На табличке пусковой ток по-моему 180 ампер.


Да. 100 ампер пойдёт.
D-ка вытянет. Только не ставь ИЕК.
И желательно замерить пусковой ток.
По расчётам получается, при самых тяжёлых условиях
Iпуск=210 ампер.
юрий911 
Участник
Сообщения: 175
 
Сообщение #38 от 26/02/2018 19:42 цитата  

при 55квт номинальный рабочий ток 110а,соответствено пусковой умножить на 6-7,5 крат ,судя по замерам -70а двигатель загружен на 70-75 %,
power1 
Передовик
Сообщения: 1240
power1
 
Сообщение #39 от 26/02/2018 20:46 цитата  

С большими токами работаете, а надо ли....моторы дорого, эл энергия дорого....
Сию колхозы развалили, поищите Башню, и проблем не будет. Деда домой на пенсию...

teledok 
Фанат форума
Сообщения: 3751
teledok
 
Сообщение #40 от 27/02/2018 22:55 цитата  

power1, 320 участков, три насоса по 100 - 130 кубов. Вода только с Днепра, и то подъём примерно на 70 метров.
Скважина есть общая и индивидуальные у некоторых, используются, как питьевые, но воды в них мало.
Башню не наполнят.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP