| Автор | Сообщение |
|---|
|
Stazis
|
MSI MS-7778 REV 01 (+ A8-5500m + 4GB DDR3)
Изначально материнка не запускалась дальше заставки. Проблема известная - не работает без комплектной видеокарты. Решено заливкой не-ОЕМ дампа, найденного на форуме.
Затем вылезло зависание с прогревом (падало напряжение на линейном стабе 1,1В северного моста)
Стаб заменён на импульсный.
После этого собрал всё воедино, накатил Win7 и при попытке обновить драйвер LAN - получил зависание наглухо (также происходит при попытке отключить/удалить устройство в диспетчере).
Подумал что проблемы совместимости с ОС. Пробовал Win8.1 и Win10. Результат ещё хуже - в момент отключения/удаления устройства комп зависает, и перезагрузка уже не помогает. После неё зависает на диагностическом экране биоса.
Помогает только перепрошивка биоса после каждой попытки удаления LAN-адаптера. В остальном комп работает прекрасно (через Wifi адаптер, который я сразу воткнул в мини-слот).
Включение/отключение LAN в самом биосе работает.
После всех этих танцев с бубном посмотрел внимательно на LAN. Воткнул кабель, а линк не поднимается. Ну думаю, точно - AR8161 убитый. Сдувать его не рискнул - решил для начала имитировать его отключение. При замыкании кондёров кварца - материнка не работает. Запускается, но не доходит даже до диагностического текста.
Боюсь что если сдую AR8161, то плата уже не запустится, так как в биосе жёстко прописан инит LAN. А если не сдую - боюсь что AR8161 всё равно домрёт и всё повесит. Я так подозреваю, что нужно вырезать из биоса инициализацию LAN? Или как мне быть - подскажите пожалуйста?
Спасибо!
В архиве - дампы и схема
 FORUM.rar 8.16 МБ Скачано: 99 раз(а)
|
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| Stazis писал: | | ...не работает без комплектной видеокарты... |
Без какой видеокарты не работает?
| Stazis писал: | | Затем вылезло зависание с прогревом (падало напряжение на линейном стабе 1,1В северного моста)Стаб заменён на импульсный. |
А чем объясняется выбор в пользу импульсного стабилизатора?
| Stazis писал: | | ...при попытке обновить драйвер LAN - получил зависание наглухо...После всех этих танцев с бубном посмотрел внимательно на LAN. Воткнул кабель, а линк не поднимается... |
Дрова в итоге встали или нет? |
|
|
Stazis
|
Витькан,
Без видеокарты, которая шла в составе десктопа с завода. Какая именно была - не знаю, мне материнка досталось без неё.
Оригинального стаба не было в быстром доступе, да и тепловыделение там относительно большое. Всё равно нужно было плату делать, сразу развёл и вырезал под 34063. КПД не подарок без синхронного то выпрямления, но в целом потери гораздо меньше, чем на линейном.
Дрова встали, винда видит адаптер нормально. Только при обращении к нему в плане удаления из системы, отключения или обновления дров - всё зависает. Ну и адаптер по факту неисправный - даже линк не поднимается. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16645
|
| Проще чип сдуть-вырезать инит там контрольная сумма прописана(в биосе) не стартонёт |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| Stazis писал: | | Без видеокарты, которая шла в составе десктопа с завода. Какая именно была - не знаю, мне материнка досталось без неё. |
Ясно!
| Stazis писал: | | Оригинального стаба не было в быстром доступе, да и тепловыделение там относительно большое. Всё равно нужно было плату делать, сразу развёл и вырезал под 34063. КПД не подарок без синхронного то выпрямления, но в целом потери гораздо меньше, чем на линейном. |
Но ведь преимущество линейника, как раз в отсутствии ВЧ пульсаций. Может они как-то влияют? Вы смотрели, какое напряжение на входе линейника? Насколько большой там перепад? или же используется lowdrop стабилизатор?
| Stazis писал: | | Дрова встали, винда видит адаптер нормально. Только при обращении к нему в плане удаления из системы, отключения или обновления дров - всё зависает. Ну и адаптер по факту неисправный - даже линк не поднимается. |
А сама микросхема греется? калится она? Тут же тоже опасно рисковать, если в принципе система работоспособная и без сетевой карты, может не делать рискованных манипуляций? Понятно, что хочется достигнуть полного успеха, но риск...
| n max писал: | | Проще чип сдуть-вырезать инит там контрольная сумма прописана(в биосе) не стартонёт |
У меня был неудачный случай, давно с материнкой Intel H55-DTC. Перестала стартовать. Обнаружил, что калится микросхема сетевой карты. Я ее смахнул - феном от паяльной станции - плата больше не стартовала вообще. Может я тогда (и сейчас тоже) был салагой и сделал только хуже... Но тогда это не помогло... |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16645
|
| Снимал сетевые чипы так же и звук все стартовало,хотя как в биосе прописано или класть на инит сетевухи и идти дальше или ждать ответа от оной это надо посткарту цеплять и смотреть.Частенько выпаивал сетевые чипы и ставил обычную сетевую карту(PCI или PCI-ex) и все работало. |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| n max писал: | | Снимал сетевые чипы так же и звук все стартовало,хотя как в биосе прописано или класть на инит сетевухи и идти дальше или ждать ответа от оной это надо посткарту цеплять и смотреть.Частенько выпаивал сетевые чипы и ставил обычную сетевую карту(PCI или PCI-ex) и все работало. |
Немного не по теме... Но есть вопрос. Есть ли какая-то установленная причина, по которой мрут микросхемы сетевух? Ведь между микросхемой и разъемом rj-45 - есть трансформатор, который обеспечивает гальваническую развязку... Или все равно какая-то дрянь пролезает? Помню у меня была PCI сетевая карточка на плате MSI 845E-max, так вот сетевая карта как-то внезапно умерла, не понятно почему... |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16645
|
Что то пролазит мож статика какая то даже в весах которые к сетке подключаются (российские ВПМ-15 корейские CAS CL-5000) летят они доволи часто.
Хотя в японский DIGI SM-300 такого не разу не было,что б сетевой чип сдох-даже когда грозы бывали там куча варисторов стоит по ногам трансформатора
ДОБАВЛЕНО 10/07/2022 15:26
Недавно был случай в магазине двигали сейф и передавили провод сетки все жили в одну кучу замкнули и микруха в кассовом аппарате померла(это со слов клиентов-шнур их электрик соединил,а микруху пришлось уже мне менять).Как то так |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| n max писал: | | Что то пролазит мож статика какая то...Недавно был случай в магазине двигали сейф и передавили провод сетки все жили в одну кучу замкнули и микруха в кассовом аппарате померла(это со слов клиентов-шнур их электрик соединил,а микруху пришлось уже мне менять).Как то так |
А на другом конце провода (витой пары), стоит какой-то роутер или коммутатор, который не был поврежден?
Получается, для защиты дорогостоящего оборудования, нужно ставить рядом с устройством - коммутатор, который примет на себя "удар".
Например, такой - "DES-1005P", "TP-Link LS1005G" или аналоги...
Или есть более удачные решения по защиты оборудования? |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16645
|
Сча уже вай фай есть и можно с этим не заморачиваться.
Организации закупают по тендерам и поэтому там ставят самое дешёвое оборудование,которое потом кормит ремонтников  |
|
igme
Передовик
Сообщения: 1126
|
| Цитата: | | Сча уже вай фай есть и можно с этим не заморачиваться. |
"Заморачиваться" или нет - зависит от задач и желаний пользователя. Провод всегда надёжнее и стабильнее по качеству соединения. А в Wi-FI роутерах что процы не дохнут? Тоже бывает. Обе технологии имеют как плюсы так и минусы.
| Витькан писал: | | Ведь между микросхемой и разъемом rj-45 - есть трансформатор |
Ну во время грозы, если прилетело в коммутатор - он чаще не спасает, проверено. Отдельная сетевая розетка с грозозащитой и заземлением - чаще да, но тоже не 100%. А когда грозы нет - с такими случаями сталкивался редко, но видимо да, что-то "пролазит".
| n max писал: | | Частенько выпаивал сетевые чипы и ставил обычную сетевую карту(PCI или PCI-ex) и все работало |
На материнках по 775-й сокет\AM2 включительно - это срабатывало у меня ВСЕГДА. На более новых если только начали что-то мутить...
| Витькан писал: | | Или есть более удачные решения по защиты оборудования? |
Как выше написан, сетевая розетка с грозозащитой - фактически основное и единственное средство защиты. Через роутер может и прошибить насквозь, тоже лотерея... |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16645
|
Обозначенная автором плата должна запуститься без сетевого чипа.Посему ему проще сдуть чип и поставить обычную сетевуху.
Править биос маловероятно что он это осилит.
ДОБАВЛЕНО 10/07/2022 18:35
Лет 25 назад сетевая карта была отдельным устройством и приобреталась отдельно по мере необходимости.
Тогда сетку антенным кабелем прокладывали по дому для игр
ДОБАВЛЕНО 10/07/2022 18:37
В сетевой карте разъём был как у осцила. |
|
igme
Передовик
Сообщения: 1126
|
| n max писал: | | Тогда сетку антенным кабелем прокладывали по дому для игр |
Антенным (если имеется в виду 75-омным телевизионным) может конечно и работало на небольших расстояниях, а так вообще через 50-омный ARCNET сотоварищами работали. У меня вот есть несколько ARCNET-коммутаторов я хоть завтра замутить могу 
| n max писал: | | В сетевой карте разъём был как у осцила. |
Да это мы отлично знаем, выложить фото коаксиал-сетевух??? Могу запросто, в ассортименте. Или вы это совсем для маленьких детей рассказываете? |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| n max писал: | | Сча уже вай фай есть и можно с этим не заморачиваться. |
Фиг знает. Провода мне ближе. 100 мегабит гарантировано, а если есть поддержка, то и 1000 мегабит.
А с фай-фаей что? дверь в комнату закрыл - и сказу скорость упала на прием и передачу. Хотя дверь деревянная...
| igme писал: | | Ну во время грозы, если прилетело в коммутатор - он чаще не спасает, проверено. Отдельная сетевая розетка с грозозащитой и заземлением - чаще да, но тоже не 100%. А когда грозы нет - с такими случаями сталкивался редко, но видимо да, что-то "пролазит". |
Как же коммутатор не спасает? Там же ДВЕ гальванических развязки (два транса стоят)... |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16645
|
Я к тому что раньше сетевуха была не обязательный элемент материнки и биосу было по фиг есть она или нет.
Если чип физически зашиблен то его отключение в биосе не спасёт ситуацию-он сидит на шине и может её физически закоротить что приведёт к незапуску материнки.
Так что или менять его или удалять.
ДОБАВЛЕНО 10/07/2022 22:37
| Витькан писал: | | n max писал: | | Сча уже вай фай есть и можно с этим не заморачиваться. |
Фиг знает. Провода мне ближе. 100 мегабит гарантировано, а если есть поддержка, то и 1000 мегабит.
А с фай-фаей что? дверь в комнату закрыл - и сказу скорость упала на прием и передачу. Хотя дверь деревянная...
| igme писал: | | Ну во время грозы, если прилетело в коммутатор - он чаще не спасает, проверено. Отдельная сетевая розетка с грозозащитой и заземлением - чаще да, но тоже не 100%. А когда грозы нет - с такими случаями сталкивался редко, но видимо да, что-то "пролазит". |
Как же коммутатор не спасает? Там же ДВЕ гальванических развязки (два транса стоят)... |
Взял планшет айпадовский пошёл в сортир деревянный открывал закрывал дверь раз пять скорость не меняется--так что дело не в бобине.Купите нормальный роутер  |
|
|
Stazis
|
Витькан, дело не в стабе, про него можно забыть. Там всё чисто по питанию, 1.09В. Я его упомянул скорее чтоб кому-то помочь, наверняка это типовуха.
AR8161 градусов 50 - не калится конечно, но и не холодный.
Система относительно стабильна, да. Но я этот комп хотел в бедно-бюджетную организацию отдать, он должен работать безукоризненно. Отдельную сетевушку всё равно собирался ставить для безопасности, но отдавать плату которая может окирпичиться из-за набортного лана - не ок.
| n max писал: | Обозначенная автором плата должна запуститься без сетевого чипа.Посему ему проще сдуть чип и поставить обычную сетевуху.
Править биос маловероятно что он это осилит.
|
Ну по моим экспериментам получается, что не запустится она без чипа LAN. Я во-первых попробовал сорвать ему генерацию - замыкал кондёры на кварце. Во-вторых, попробовал замкнуть дифпару (LAN_TXP/LAN_TXN) по которой AR8161 отвечает прямо в проц. В обоих случаях плата не стартует (точнее, запускается с чёрным экраном, выключение только по долгому зажатию POWER).
Я то битых сетевых/звуковых чипов немало посдувал. Но на этой тормознулся, зная что у НР очень своеобразный алгоритм биоса. |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| Stazis писал: | | AR8161 градусов 50 - не калится конечно, но и не холодный. Система относительно стабильна, да. Но я этот комп хотел в бедно-бюджетную организацию отдать, он должен работать безукоризненно. Отдельную сетевушку всё равно собирался ставить для безопасности, но отдавать плату которая может окирпичиться из-за набортного лана - не ок. |
Хорошо, но можно ли тогда попробовать без замыканий и без удаления микросхемы - попробовать убрать у нее питающее напряжение? (питающие напряжения).
| n max писал: | | Взял планшет айпадовский пошёл в сортир деревянный открывал закрывал дверь раз пять скорость не меняется--так что дело не в бобине.Купите нормальный роутер |
Роутер - "NetGear JNR3210"
Wi-Fi адаптер - "TL-WN725N" |
|
|
Stazis
|
[quote="Витькан"]| Stazis писал: |
Хорошо, но можно ли тогда попробовать без замыканий и без удаления микросхемы - попробовать убрать у нее питающее напряжение? (питающие напряжения).
|
Малой кровью снять питание нельзя. Только снять перемычку только по одному из входов питания (3,3В). Я как доберусь до компа - посмотрю конечно что происходит на этой шине в момент зависания, а также что происходит на выходах внутренних стабов AR8161... |
|
igme
Передовик
Сообщения: 1126
|
| Совсем не факт, что замыкание линий данных работает именно так, как вы думаете, даже если это не общая шина. Возможно единственный вариант узнать, сработает ли - или полностью снять чип или отключать питание, но даже это может быть не 100% вариант... |
|
