| Автор | Сообщение |
|---|
|
fiat
|
| Заземление вещь класная без работы небудем в боше при сгорании Тэна горит модуль если машина заземлена |
|
|
JLust
|
fiat, | Цитата: | | Заземление вещь класная без работы небудем в боше при сгорании Тэна горит модуль если машина заземлена |
100% и про другие стиралки.
Вот только в моделях последних лет ставят чувствительный термофуж.
| Бернолд писал: | | ты же инжинером работал. 3-6 колышек по 6м угольника в землю и вот те заземляющий контур |
Я писал уже про параметры заземления - что для русских хорошо - немцу смерть! |
|
|
Андрёй
|
Ребята - забудьте пожалуйста про заземление. Необходимо защитное зануление - это называется заземлением. Таким образом для стиральной машины ненадо делать уголки или листы в земле.
Повторяю, заземление для стиральной машины - это разделение нулевого-защитного и нулевого-рабочего проводников в распределительном щите, там где производятся отводы от стояковых фазных проводов. На одну квартиру отводится ноль и фаза. Ноль сразу делится на ноль-рабочий и ноль-защитный. Теперь главное поймите - дальше идут два питающих провода ноль и фаза и заземление - это ноль-защитный. Все эти ноли и ноль в стояке - это разные ноли, не путайте и то, что они соединяются не должно Вас вводить в заблуждение. По правилам ноль-рабочий и ноль-защитный на щите должны присоединяться разными болтами. Это на случай отгорания нуля-рабочего ноль-защитный останется и защита будет работать.
Защита работает созданием короткого замыкания, при этом срабатывает автомат или другой предохранитель защиты. Повторяю - при нарушении правильной работы машинки происходит короткое замыкание и срабатывает защитное устройство. Все это должно срабатывать без присутствия или касания человека. Поэтому установка УЗО без заземления (нулевого-защитного проводника) не допускается.
Еще скажу, что по правилам при разделении нуля стоякового на нули рабочий и защитный в щите на этаже называется системой электроснабжения TN-C-S. Если нулевой провод не делится (защитный нулевой отсутствует или по другому это двухпроводная линия, без заземления) то это система TN-C. Все это устарело и по новым правилам делается система TN-S - это когда нулевой-защитный и нулевой-рабочий разделяются или на вводе в здание или еще на трансформаторной подстанции.
Если кому-то покажется в моих словах бред или глупость - учите правила эксплуатации электроустановок, просьба не обижаться. Многие мои студенты в первый раз слыша, что ноль в стояке и ноль в квартире разные вещи смеются, потом сами смеются над собой, когда дойдет. Ноль в стояке и ноль в квартире имеют четкую связь и между ними очень маленькое сопротивление, но это очень разные вещи, т.к. по нулю квартиры бежит ток квартиры (равный фазовому проводу), а по нулю стояка тока может и не быть вообще, в любом случае ток нуля стояка отличается от тока нуля квартиры, хотя, напоминаю, они жестко соединены. А фокус прост, ток стоякового нуля - это ток выравнивания между фазами. При правильной расфазировке ток стоякового нуля равен нулю (потому так и называется- ноль). |
|
|
JLust
|
Андрёй,
Вот теперь допустим, что поизошлоло КЗ в трёхфазном кабеле,идущем от подстанции до подъезда.
И между вашим нулевым защитным и рабочим фазным пробегает 380.....
Этим и отличается "Заземление" от всякого рода занулений.....  |
|
|
Андрёй
|
Такого не случится, т.к. при кз или обрыве фазы отпустит питающий автомат на трасформаторе. Он срабатывает очень быстро. Это на случай раскопок и т.д. Он еще очень долго запускается, т.к. для его запуска надо накрутить пружину.
Еще раз повторю - другого заземления в смысле электропитания не бывает. Не путайте заземление для системы выравнивания потенциалов. Еще Вас не должно вводить в заблуждение то, что система выравнивания потенциалов и ноль соединены на вводе в здание и там же выполнено повторное заземление нуля. |
|
|
JLust
|
А если КЗ было не простым - скажем ноль от подстанции отгорел, а ноль от нагрузки коротнул на другую фазу?
У меня такое бывало, гнилые кабеля на заводе горели постоянно. |
|
|
Андрёй
|
| А вдруг тарелка с неба упадет, теперь что на красный свет ездить? Посчитайте вероятность такого кз, но правила нарушать все равно не позволено. Я привожу и разъясняю правила устройства электроустановок. Электроустановкой называется совокупность всего электрооборудования дома, включая провода (все), розетки, выключатели, автоматы, щиты и все остальное, относящееся к электроснабжению и электропотреблению, даже всякие надписи и документы. |
|
|
Rubik
|
| Ребята я уже четыре года зануля и не каких проблем с этим не было! А во первих ни какой электрик у нас в Аpмени не поменяет местами ноль и фазу, по скольку если это им не выгодно в финансовом смысле, по скольку в шитках собственных домов и квартир ноль идед от общей шины а фаза от счётчика. |
|
|
Аркадий.
|
| Rubik писал: | | А во первих ни какой электрик у нас в Аpмени не поменяет местами ноль и фазу, |
хорошо у вас в Армении У нас в России какой нибудь электрик вполне может поменять.Они потчас не знают где ноль где фаза в щитке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!( сам процесс наблюдал) С такими электриками встречатся приходилось ужас.Как то в доме электрики ноль на фазу посадили!!!!!!!!!!!!!!! В результате на 4 этаже отгорел ноль, у всех кто выше в розетке две фазы 380в!!!!!!!!
Я тоже выше живу дальнейшее можете представить.  |
|
Alexzz
Передовик
Сообщения: 1588
|
| У меня было несколько случаев, когда местные электрики из самого Латвэнерго путали провода питающие частный дом. В итоге в доме сгорало всё что только могло, в том числе и счётчик. Счётчик они резвенько меняли (это как никак их хозяйство) а потом отнекивались, дескать никаких перенапряжений не было. Всё что сгорело - сами виноваты. |
|
|
Antey
|
| Как я понял в тяжелых случаях, если нет возможности ни заземлить, ни занулить, то лучше не делать ни того, ни другого, а машинку касаться после того, как она обесточена. |
|
Device
Завсегдатай
Сообщения: 673
|
| Antey, да так и следует делать! |
|
|
JLust
|
|
Бернолд
Завсегдатай
Сообщения: 484
|
| Мужики, если посмотреть в стиралке куда подключен жёлтый рповод, это место обозначено значком ЗЕМЛЯ. Значит надо заземлять если конечно есть заземляющий проводник на щитке. Про зануление неможет быть и речи. Если кто нашёл где написано про зануление бытовых приборов, собщите пожалуйста |
|
|
Краскино
|
| Краскино писал: | | Хотел еще добавить небольшой секрет, если некоторые машинки не заземлить например таким образом, то таймер врет иногда в большую сторону. |
А вот это уже полная ЛАЖА![/quote]
Лично наблюдал в ARISTON ATD104 с нежелезным бачком, или ты думешь что я это пишу от нечего делать? |
|
|
JLust
|
Краскино,
Почему лажа?
Они все врут, и заземлённые и нет. |
|
|
Андрёй
|
| В электроснабжении стационарных электроустановок защитный ноль называется заземлением. Он обязательно заземлен, т.к. все стационарные установки питаются от сети с заземленной нейтралью (нулем). Ноль еще бывает и рабочим. Если от трансформатора ноль идет один, без отдельного нуля-защитного, то этот ноль называется совмещенным. Присоединение провода заземления к совмещенному нулю называется занулением. Зануление в двухпроводной линии запрещено, т.е. соединение землянного провода (защитного нуля) с рабочим нулем прямо в розетке запрещено. Это соединение должно быть в щите, там где производится отвод от стояковых (трехфазных) проводов. Я выше уже писал, что ноль в квартире и ноль в стояке совершенно разные нули. Еще добавлю - в передвижных установках заземлять ноль запрещено. |
|
|
Вовка
|
Андрёй,
Подскажитее пожалуйста, как проверить что за заземление у меня. Недавно купил квартиру (Кирпичый дом, 88 года, у нас их называют "Тальятинка"). Во всех розетках двухпроводная разводка (в коробках еще не сморел). На кухне установлена одна евророзетка, в ней три провода. Не знаю кто ее устанавливал, спросить не у кого, но плиты изначально газовые, да и провода под плиту слабоваты (~2мм Al). Померил Омметром, ноль и заземление соединены. Весь вопрос где?
Как можно проверить откуда подключен заземляющий провод- от щитка, или где нибудь в коробке с нулем рабочим соединен?
Разводку этой разетки пока не нашел. В щитке сильно ковыряться побаиваюсь, не электрик по образованию |
|
Device
Завсегдатай
Сообщения: 673
|
| Вовка писал: | | В щитке сильно ковыряться побаиваюсь, не электрик по образованию |
Тогда и не заморачивайся!
Не зачем тебе это знать где заземлено( занулено), главное есть и точка. |
|
|
Андрёй
|
| По правилам заземление соединяется с нулем в щитке, только разными болтами. |
|
