| Автор | Сообщение |
|---|
|
Котофей
|
| Я прекрасно знаю что написано на УЗО,ты не ответил на вопрос-что будет,если по нулевому проводнику пойдет фаза.Я знаю ответ,поскольку серьезно стараюсь заниматься электромонтажными работами,а ты знаешь? |
|
wolf50
Фанат форума
Сообщения: 3368
|
| УЗО не может различить, что именно включено в электрическую цепь - человек или электроприбор. Если человек возьмется одновременно за фазу и рабочий ноль, то тока утечки не будет. Если тока утечки нет, то для УЗО все в порядке. Мне лично пофиг,что ты там на путал с УЗО. |
|
alexandr87
Завсегдатай
Сообщения: 504
|
| Цитата: | | Я прекрасно знаю что написано на УЗО,ты не ответил на вопрос-что будет,если по нулевому проводнику пойдет фаза.Я знаю ответ,поскольку серьезно стараюсь заниматься электромонтажными работами,а ты знаешь? |
Котофей, ты вообще не понимаешь в этом так то, ты из тех кто где то че то видел или слышал, но не представляешь как все происходит. "профессиональный электрик"....стыдно .ля. Если на узо перепутать фазу и ноль ничего не будет.оно просто не будет срабатывать при утечке. посмотри на коробке с узо схемку этой штуки, да почитай книжки умные как оно работает. потоки Ф1 и Ф2 просто поменяют направления. а если произойдет отгорание нуля этажом ниже, у тебя все зануленное оборудование окажется под напругой. читай ГОСТ 12.1.013-78.
Котофей, 
ДОБАВЛЕНО 18/10/2009 13:38
| Цитата: | | Я прекрасно знаю что написано на УЗО,ты не ответил на вопрос-что будет,если по нулевому проводнику пойдет фаза.Я знаю ответ,поскольку серьезно стараюсь заниматься электромонтажными работами,а ты знаешь? |
Котофей, ты вообще не понимаешь в этом так то, ты из тех кто где то че то видел или слышал, но не представляешь как все происходит. "профессиональный электрик"....стыдно .ля. |
|
|
sergey_sav
|
| Котофей писал: |
И все-же,УЗО двухполюсное,что будет если по нулю пойдет фаза в УЗО? |
По большому счёту, ничего страшного не произойдёт, ибо есть УЗО и дифавтоматы, на которых нет маркировки "N", и работать эти устройства будут одинаково, не зависимо от полярности их включения. |
|
|
Владwitty
|
«Кусается» вода ! Вопрос –что нужно сделать, чтоб не било током вода в ванной и на кухне… Ситуация такая- поставили (специалисты)электро бойлер ,подсоединили пластиковыми трубами(другие специалисты), а также разводку сделали в туалете, в ванной и на кухне пластиком (трубы пластик поставили и на стояке с подвала до 3го этажа ,квартира у нас на 2м этаже).Бойлер подключён отдельным проводом от центрального щитка через УЗО+автомат – (дип автомат – через фазу и ноль )… не заземлён (не знаю как-земли нет ,а на ноль отдельный провод или на трубу полотенцесушителя –она цельно металлическая ,пускать жёлто зелёный провод не хотелось-да и спецы против были ). Четыре месяца всё было нормально-не кусалась вода…. На днях стала «кусаться» вода и на кухне и в ванной (при принятии душа вообще «грызёт»!!! –при выключении питания бойлера (дипавтоматом –двойной тумблер на ноль и фазу) не кусается… Какая причина и как устранить это «кусание?». Сосед на первом этаже поставил не давно бойлер (у соседа на 4м бойлер стоит год и заземлён на трубы)-может от их заземления на трубы и меня стало кусать? Или какая причина? Вопрос –что нужно сделать, чтоб не било током вода в ванной и на кухне…Спасёт ли –если провести отдельный провод жёлто-зелёный на щиток и прикрутить болтом к нулю? Спасибо!!!
Специалистов привозил со столице в свой районный городок. |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
Причина-утечка нагревателя на корпус. осталось только выяснить -у кого происходит утечка. У вас или у у которого тем более | Цитата: | | бойлер стоит год и заземлён на трубы |
по шее бы ему за такое "заземление" дать...
Выход только один--проводить заземдление к бойлеру.
ДОБАВЛЕНО 13/02/2010 18:18
А вообще -тема про заземление СТИРАЛЬНЫХ МАШИН. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33876
|
Владwitty, вопрос "как надо" или "как можно"? В данном случае это большая разница.
Как надо - определить заземлен ли щиток (из сообщения непонятно в каком доме живешь). Если заземлен, то желто-зеленый провод вывести на щиток и то же заставить сделать соседей. Если нет, то скинуться с соседями и сделать заземление путем закапывания в землю массивного металлического предмета, (например соседского запорожца). Как расчитать заземление можно найти описание в интернете
Как можно - убрать у вас и у соседей все заземления вообще с труб, щитков, нулей и т.д. и подключить квартиру через УЗО |
|
|
Владwitty
|
Дом 5ти этажный плиты... военные строили 20 лет назад... два года как с крыши (был ливень и забились стоки) текла река по подьезду... мало того что всех затопило,так по щитовой по всем этажам замыкание и выгорели автоматы... Мне поставили новые автоматы на квартиру и ноль от болта щитового + при установки бойлера отдельно Узо и автоматы .... Выключаю питание -не бьёт... Значит выход один- закапать под домом запорожец соседа или лом ? после того как им (ломом)двух соседей отучу заземлять на трубы ???? Или всё же на "болт" на щиту отдельный провод цельный провести? Зима всёж-земля как камень...да сугробы щас под метр...
ДОБАВЛЕНО 13/02/2010 22:04
А вообще -тема про заземление СТИРАЛЬНЫХ МАШИН. 
Машинка Бошь WOK 2431 стоит в ванной и не кусается вообще..подключена к питанию и воде постоянно... подключена также через узо автомат отдельным проводом-как и бойлер... Отключаю от питания стир машинку-кусается всё равно вода..даже на кухне..... где паркет и коврик сухой... Віключаю бойлер -не кусается....включаю стир машинку в рабочий режим-не кусается....  Включаю бойлер - кусается... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33876
|
| Владwitty, щитки в пятиэтажных домах не заземлены |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21748
|
| Владwitty писал: | | Включаю бойлер - кусается... |
Ну и..? |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
| Цитата: | | щитки в пятиэтажных домах не заземлены |
Слав,с какого перепугу ты это взял? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33876
|
| Рифат, а у тебя другие сведения? |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
Слав , там где я работаю,в городке,в домах высотою в 5 этажей и ниже-- все щитки в подъездах заземлены ОБЯЗАТЕЛЬНО. У нас в посёлке выше 4 этажей домов нет. И они все ,без исключения заземлены.Мамой клянусь.  Странно,а у вас что на таких домах нет заземления на щитках?  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33876
|
Рифат, не клянись Набири хотя бы в гугле "заземление пятиэтажек" или "заземление хрущевок". Эти маленькие щитки во многих пятиэтажках просто вставлены в нишу в стенке, а основной щит или шкаф стоит внизу на первом этаже (иногда один на несколько подъездов) и он может и заземлен, но от него идут провода - фаза и ноль по шахтам до нужного этажа. Кроме того в таких домах по-моему, даже отсутствует арматура, соедененная между собой (как это есть в 9-ти этажках) Дома,ведь кирпичные или блочные, а не панельные. Если еще вспомнить в какие годы они строились, когда вообще не было приборов, требующих заземление...
Даже в 9-ти этажках то, что мы называем заземление это не земля в классическом понимании, а так называемая глухозаземленная нейтраль. Нормально заземлена только шахта лифта (но попробуй туда подключиться ) Но, если учесть, что эта нейтраль соединина с арматурой дома, трубами и щитком, то можно считать это заземлением, т.к. лучшего все-равно нет |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
Слав я попусту не клянусь Я тебя уверяю .что во всех пятиэтажках , четырёхэтажках щиты у нас заземлены.Потому как сам проверял заземление и хороший товарищ как раз и занимается этими вопросами. Он и обслуживает большинство этих домов. Заземление выведено как положено там. С пятого до певого этажа идёт труба диаметром 32,которая приваривается нга каждом этаже к щитку,и ещё дополнительно серез арматуру тожке к щитку. А внизу ,уже шиной соединена с основным распредилителем с рубильником,к которому и подведено НОРМАЛЬНОЕ заземление.
| Цитата: | | Если еще вспомнить в какие годы они строились, когда вообще не было приборов, требующих заземление... |
Слав всё это строилось в 80 -ых годах и уже тогда заземление закладывалось. Я не знаю как у вас там всё это проделано,но у нас именно так.
А глухозаземлённая нейтраль- это и есть фактически заземление. Ну если тебе так важно--одна из разновидностей заземления. Она так и называется--защитное заземление соединённое с нулём.,а на столбе идёт рабочий ноль. Раньше по ПУЭ-6, 1.7.39. в установках до 1 КВ вообще не допускалось использование заземления без зануления.Теперь, по новому ПУЭ-7, заземление корпусов электроприемников без их зануления допускается, но только при обязательном применении УЗО |
|
wolf50
Фанат форума
Сообщения: 3368
|
| Мелиор писал: | | то, что мы называем заземление это не земля в классическом понимании, а так называемая глухозаземленная нейтраль. |
Это точно!В шахте идёт 4 провода-три фазы и нулевой.Нулевой подключен к нулевой колодке,которая приварена к корпусу щитка.Сюда подключены 4 нулевых провода с квартир и на эту же колодку "заземляют" технику.Не будем это обсуждать-правильно или нет,но это единственный способ "заземлить" машину.И я не собираюсь рельсы в землю вбивать.Есть мнение некоторых умников -вообще не "заземлять" технику.Ну так это до поры,до времени.А то ведь можно и под фанфары- вперёд копытами... |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
.| Цитата: | | .Нулевой подключен к нулевой колодке,которая приварена к корпусу щитка |
wolf50, не должно быть так ,заземление тоже должно быть подведено к щитку. Это уже простая безалаберность и пофигизм.Если у вас есть обслуживающая компания--то такое отсутствие фактического заземления на щитке,--это повод набить морду управляющему компании.У нас в некоторых домах даже поверх стены тянули с первого этажа от распредщита до конечного 4 этажа шину с заземлением приваренным к щитам в подъезде.
ДОБАВЛЕНО 15/02/2010 11:36
Вообще понятие "глухозаземлённая нейтраль"--это фактически соединение заземления с нулём. Так что в твоём случае (что тто я не наблюдаю на снимке самого заземленния) --это бестолковое зануление щитка. Это наверное для того,чтоб электрик копаясь в щитке ,и нечаянно задев фазный провод засветился как лампочка,облокотивгшись на сам щиток. Хрен какая автоматика при этом сработает. |
|
wolf50
Фанат форума
Сообщения: 3368
|
grifat, в новых домах всё сделано по умному и правильно с пятью проводами.А в старых,даже где электроплиты именно так.А я за свою жизнь почти в каждом подъезде побывал.
| grifat писал: | | это повод набить морду управляющему компании |
Дык это-была бы морда,а повод всегда найдётся Дело то не в этом.Прикинь какие деньги,да половину разворуют ещёё... |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
| Это наверное всё таки зависит от того ,кто управляющая компания. У нас как отделились от ДЭЗа ,и образовались несколько управляющих компаний-сразу изменилось отношение по части и ремонта и проведения новых линий электропроводок. Но в большинстве домов (может от того ,что они не такие уж и старые-лет по 30 им) дополнительные шины с заземлением прокдладывать не пришлось--они уже были установлены при строительстве. |
|
|
chuzhba
|
| Добрый день! Проблема такая: тетя моя живет в очень старой двухэтажке. На днях приобрела проточный водонагреватель 5кВт и стиральную машинку. В инструкциях к обоим приборам написано, что использовать их без заземления нельзя. Но дом настолько стар, что в подъездном щитке и в самой квартире только фаза и ноль. Вызвали электрика за деньги. А он и заявил, что инструкции это зло, что машинку можно и в имеющуюся розетку втыкать, а для водонагревателя он кинет новый кабель двужильный а заземлением мол послужит вода и вообще в таких домах земли небыло и не будет и нефиг голову себе заворачивать! Так вот думается мне что электрик этот мягко говоря неправ и совсем не думает о безопасности людей. Что посоветуете? Готов сделать сам но не знаю как правильно! |
|
