| Голосование |
|---|
| Так были ли американцы на Луне? |
| Да |
|
49% |
[ 53 ] |
| Нет |
|
50% |
[ 54 ] |
|
| Всего проголосовало : 107 |
| | Автор | Сообщение |
|---|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| Yuritsh писал: | 24/06/2012 14:02
AAMOF, А насчет обсирания России, так главный обсиратель - это ты. Заявить, что в советском союзе не было репрессий, мог только нЕлюдь. |
Читай внимательно.
| AAMOF писал: | Одним из тезисов, который я доказывал в теме про Ленина, является "не сильно" правдивая "правда" о массовых репрессиях. В доказательство своей правоты я приводил великое множество доводов. Не отрицая репрессии в принципе, я высмеивал их чудовищную преувеличенность современной "демократической" пропагандой. 1ОО миллионов !!!!!! А почему не 200 ??? А почему, "по данным новейших исследований", число репрессированных только растёт ? Из года в год !...
А теперь мои доводы по этому вопросу. Ещё с начала "перестройки", заинтересовавшись этими самыми репрессиями, я дал себе труд опросить множество людей, в том числе, и тысячи клиентов. В то время стало модным и безопасным корячить из себя "невинно пострадавших", но даже и при таких условиях, я почти ничего не слышал об ужасных сталинских репрессиях в нашей и соседних областях. Окромя раскулачивания - по нескольку семей на село. |
http://monitor.espec.ws/section10/post1287652.html |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| stoves, спасибо ! Именно в этом и есть ответ на выпад любознательного, но слегка забывчивого оппонента |
|
Vladimir80
Завсегдатай
Сообщения: 535
|
Есть иное мнение о полетах Аполо на Луну, наше мнение подробно изложено ниже, кроме того в конце сообщения есть адрес на статью первоисточник.
Кроме этого, данное сообщение было размещено на ряде сайтов посвященных данной теме, - включая форум самого Мухина. Поэтому в обязательном порядке, мы, разместим мнение корифеев и здесь, но надеемся на то что, эксперты и завсегдатаи форума, найдут время прочесть сообщение полностью, просмотрят фотографии, и, прольют свет на эту теневую сторону знаменитого проекта NASA. Всех кто следил за темой отвлекла интрига соревнования СССР-США, отвлекла на столько, что за кадром осталась сама сущность, - что именно фотографировали астронавты NASA на Луне. Ниже подробно изложено все то, что есть на фото и в стенограммах, и это удивительно!
Американцы были на Луне? Не только были, но и действительно видели, то «нечто» что послужило прототипом фильма Аполлон 18.
Диплодок
фрагмент фотографии
NASA фото
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
Настораживает не этот вопрос, а совсем другое обстоятельство!
Просмотрела множество форумов по теме «летали не летали», и вот что, - число участников обсуждения, как и число подобных форумов весьма велико. Но...
- И чё?
Да дело в том, что мне интересен Космос и Луна, Марс в частности, и будучи любопытной, - просмотрела все фотографии Аполлонов11-17. Практически все, но многие тысячи фотографий рассматривала по многу раз, причем не одна, а в коллективе. Мнения сразу разошлись, - буквально до истерики. И вот...
- И.
Могу сообщить всем, - при приятнейшую новость, астронавты NASA не только летали, но и сняли на Луне нечто невообразимое, крайне необычное, до того необычное что всякие там «тарелочки» просто мелочь.
Сейчас поведаю суть моего наблюдения, подробно.
Но, вначале о форумах, на которых побывала, побочный результат, - чисто психоэмоциональный, все опровергатели или конспирологи или следопыты, - архивы NASA внимательно не смотрели. В явном виде от начала до конца. Подразумевая «смотрели» это, - ну хотя бы одну-две тысячи фотографий из миссий Аполлон15-17 (программа более ранних была сильно урезана самими экипажами, под разными предлогами, если кратко их невозможно было упросить отойти от модуля, например задание Аполлон11 отойти на километр, а отошли на 100 метров, задание работать 8 часов, а находились чуть более 2 часов, по заданию взять грунт 60-80кг, а взяли 23кг и так сокращения по всей программе).
Так вот, все фотографии, мы смотрели по многу раз, и все подряд и отдельно особенно долго и внимательно те некоторые, весьма и весьма странные.
Так вот, наш и мой личный вывод, - на Луне есть нечто, похожее на жизнь. И это не смутные объекты, где то вдали, похожие на НЛО, а снятые в упор с самого небольшого расстояния и непосредственно исследованные астронавтами при помощи молотка. И если осторожно, то это «нечто» аналогичное «специфически организованному веществу» или, если по-другому, то некое подобие неизвестной вакуумной формы жизни или небелковой жизни или жизни существующей при помощи сухого электролиза в условиях Луны. Но совсем другой, не, такой как мы.
Теперь еще раз по порядку, астронавты NASA в каждой миссии видели следы и камни, оставившие эти следы, более того, еще до первой посадки на Луну, на фото сделанных спутниками серии «Орбитер», все эксперты видели эти самые следы, они и садились рядом с ними с тем, что бы посмотреть, что это за ползающие камни. То есть, по фотографии было видно, - район посадки испещрен следами ползающих камней, вверх и вниз по склону холмов или откосу кратера и именно в такое место и прилунялись аполлоны.
Поэтому, во всех экспедициях, с самого начала (после установки флага и приборов) астронавты ехали на ровере по следам и, разглядывали эти самые странные камни, снимали их на фото и ТВ, обсуждали с Хьюстоном как они выглядят, брали пробы, переворачивали и затем шли к новому валуну. И даже первая фраза Армстронга, была не про «маленький шаг» а про эти самые бесчисленные следы. Только он произнес ее раньше до выхода из посадочного модуля, высунувшись в открытый смотровой люк и осматривая окрестность, а фраза звучала примерно так: «Кто истоптал поверхность моей Луны?». ЕЁ можно прослушать по стенограмме в архиве NASA. Собственно все стенограммы содержат обсуждение следов камней, во всех миссиях. После фразы Армстронга, находящиеся в СССР в ЦУПе советские специалисты буквально онемели от неожиданности. До сих пор, многие из них ностальгируют, вспоминая трагикомическую космическую гонку и, представляя слова Армстронга как картинку, - как реальные следы наших советских космонавтов опередивших NASA, и которые как бы попали в поле зрения Армстронга. Теперь слезы умиления сотрем, и продолжим по порядку о странных камнях, оставшихся на Луне и привезенных на Землю. Подчеркиваю это не придумано, внизу ссылки на архивы.
Просто наши знаменитые «Следопыты», невнимательно просматривали архивы NASA, невнимательно слушали голоса и невнимательно читали стенограммы переговоров. Если бы читали внимательно, то мимо камней оставивших следы пройти невозможно! Астронавты с самого начала исследовали именно их! 90% времени экспедиций Аполлон15-17 отведено именно цепочкам следов и самим камням. На склонах холмов было множество следов сползания камней или отметин оставленных подпрыгивающими осколками метеоритов. Но речь здесь не о них, астронавты изучали «цепочки следов» оставленных при ходьбе конечностями! Именно следы в виде «цепочек однотипных округлых вмятин», и привлекли их внимание. Следы тянулись на многие километры, - камни в конце следа были не всегда, когда были когда нет. И размер следа не всегда соответствовал размеру камня, и по ширине шага и размеру отпечатка. Но это отдельный разговор, - если кратко, то при посадке сжигается 8 тонн горючего, и это было причиной полной неподвижности исследованных камней. Их просто отравили газом двигателей. Вакуумная жизнь, по своей природе, крайне уязвима к отравляющим газам, газы и на Земле неприятность, а на Луне камни мягкие, с пористой оболочкой и внутренним рыхлым наполнением, совсем не, такие как на Земле. Хотя вначале при написании первой статьи, мы все предположили, - камни не успели оттаять после долгой ночи. Астронавты прилетали рано утром, а ночь на Луне холодная –170С. Но последние в жизни шаги камни или валуны оставили как бы бегом, скорее всего они не спали, а давно проснулись и, почувствовав газ от приближающегося аппарата, они пытались убежать. С камней на Земле делали срез, камни пористые! Это для нас на Луне вакуум, а для них атмосфера, пусть и разряженная, но атмосфера, а газ есть газ. Впрочем, все это есть в статье. Разве это не интереснее НЛО?
На фото много разных камней, непонятного вида,
(внизу в статье есть ссылки на оригиналы NASA)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11778HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-82-11189HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11772HR.jpg
NASA Аполлон15, камень с дырками - «термитник», слева от дырявого камня, или камня с норками, скорее всего обитатель. На другой фото камень раздавлен, астронавты возвращались с подошвами обуви покрытой «грязью», они так и называли лунную пыль, - грязью. Лунная живность без воды, но она липкая, когда давишь.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21567HR.jpg
Аполлон17
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-106-17413.jpg
(Аполлон16, две рыхлые каменные глыбы, метра по четыре высотой, скорее всего разлагающиеся останки)
На фото явно каменные чудовища или животные, которые совсем не похожи на осколки метеоритов. Астронавты брали некоторые мелкие камни в руки и переворачивали камни ногами, фотографировали, откалывали от них куски которые доставили на Землю. Так вот, - эти самые камни, или со слов астронавтов «легкие и мягкие комки грунта», - на Земле разваливались на части, и даже постепенно разложились, имея в виду сильное уменьшение объема оставшихся к сегодняшнему дню фрагментов. Судя по фотографиям, уже через два года, объем фрагментов развалившихся камней был в три раза меньше начального состояния. Причем это именно те камни, которые еще на Луне поместили в специальные контейнеры, а на Земле сразу в специальное хранилище с глубоким вакуумом. Это обстоятельство, даже с практической точки зрения будущего освоения Луны, должно быть отдельно интересно. Поскольку если лунные камни или лунная порода, называйте как угодно, так быстро и сильно разлагается, причем при самом незначительном воздействии земного воздуха, то строить лунную базу будет весьма непросто. Возможны разные варианты, даже если пренебречь возможностью самой каменной жизни. Кстати, оставленные сейсмические датчики, каждое утро, с восходом солнца регистрировали слабые сотрясения поверхности, продолжавшиеся весь день и прекращавшиеся с заходом. Получается на Луне в отличие от Земли, ночной жизни практически нет, в этом плане они от нас явно отстают.
Для первого сообщения очень длинно, поэтому посмотрите ссылки внизу сообщения, всего примерно 300 фото. Потом продолжим обсуждение здесь или в отдельной теме. Оказывается мир вокруг нас, совсем другой, это и было настоящей причиной прекращения полетов, а ни что другое. Мир настолько другой, что для NASA, проще было выслушивать бесконечные вопросы, - почему перестали летать и прочий вздор. Значительно проще, чем начать отвечать всерьез, что они нашли на Луне на самом деле. Они и сейчас, сами, еще толком не осознали, что нашли. Да, нашли, но что именно нашли, - лучше помолчать и подождать. Разве иногда проговариваются некоторые, намекая, что время не пришло рассказать всё. Но у нас есть время в настоящем, и желание обсудить сейчас, фотографий множество, смотрим, разглядываем. Нам то, что, пугаться? Нам на Луну не летать! Из нас присутствующих, на Луну вроде никто не собирается? Тогда остается фотки разглядывать, а что касается повсеместного заключения «следопытов», которые как раз следов и не увидели, то на их возгласы «фотки поддельные!» - внимания обращать не надо. Фотографий много и фотографии очень интересные, как и все, что было на Луне: переживания, страхи, усталость, разнообразные эксперименты и радость возвращения. Настоящее приключение для настоящих МУЖЧИН, а те, кто в упор не увидел на фотографиях предмет восторгов и исследования астронавтов, - они не в счет не им советы нам давать. Нам их выводы не интересны. Им необходимо успокоиться и пересмотреть фотографии заново. Кстати просматривать соседние фотографии легко, берете условную фотографию, например эту
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-117-18729HR.jpg
открываете, затем в конце адресной строки, меняете крайнюю цифру, например в цифре «AS16-117-18729», заменяете последнюю цифру, 9, на 7, или 30 и смотрите предыдущую фотографию или последующую. Некоторые не раскроются, но это не по тому, что, NASA скрывает присутствие инопланетян, а просто нет фото.
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1»
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm
Фоток много, впрочем, за количеством не гонялись.
Архив NASA, есть фото, стенограммы переговоров, видеоролики снятые телевизионной камерой.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17.html
PS Я не буду отвечать на вопросы, если у вас здесь злые посетители, материал интересный, но его мало кто знает. Например, кто знает, - что программа полетов на Луну СССР, так называемый проект Н-1, был рассчитан на полет 1 раз, двух космонавтов и все. Один должен быть остаться на орбите, 1 спуститься на поверхность Луны, у него не было бы с собой фотоаппарата и взять грунт он так же бы не смог. Космонавт должен был садиться в автоматическом режиме вблизи Лунохода1, который своей бортовой ТВ камерой и зафиксировал бы, его прибытие и выход на поверхность Луны. Затем космонавт (Быковский) возвратился бы в ракету и отбыл бы на орбиту.
Предполагалось пребывание на поверхности Луны только 1 космонавта, на 1 час и всё. Но, если бы, его ракета отказала, то космонавт переехал бы на Луноходе к запасной ракете (которая должна была сесть в этом же месте), для этого на Луноходе был запас кислорода, впереди специальная подножка и пульт управления, - как у автокара. И возвращаться на орбитальную станцию, космонавт должен был бы, зависнув неподалеку, и перебросить флер, трос или стропы - затем по ним перейти через открытый космос, расстояние могло случиться приличным (этот момент есть в американском фильме полета на Марс). Так что у нас предусматривались свои собственные многочисленные приключения, ни чуть не хуже американских, но свои (уж, повертье в грязь лицом не ударили бы! кстати, про «грязь», астронавты NASA ее ели, когда возвращались, то очищали обувь, и пробовали на вкус, с их слов, - есть можно, напоминает шоколад с порохом, у некоторых эта еда даже аллергию вызвала).
Поэтому сравнивать проекты невозможно, проекты абсолютно разные. Если бы космонавты СССР и слетали, даже удачно, то ничего нового не добавили бы. Это к тому, что любое утверждение на счет сравнения наших и их миссий, - до и после, - не проходит. Сравнивать ничего не надо, просто просмотрите фотографии сделанные астронавтами NASA.
Ирина Коготь среда сентябрь 2013 |
|
|
Alexasha
|
Весь высер неасилил, но данная цитата говорит о том, что автор не знаком с книгой, которая упоминалась в этой теме и не в курсе, что пробы грунта брались в автоматическом режиме, задолго до полётов NASA в районе Невады и фотосессий сделанных там же. | Vladimir80 писал: | | Один должен быть остаться на орбите, 1 спуститься на поверхность Луны, у него не было бы с собой фотоаппарата и взять грунт он так же бы не смог |
|
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Смотрите фильм "Аполлон 18", там все по полочкам разложено  |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Vladimir80 | Цитата: | Это для нас на Луне вакуум, а для них атмосфера, пусть и разрЯженная, но атмосфера, а газ есть газ.
|
Кто рЯдил эту атмосферу ? В какие одежды ?
| Цитата: | | кстати, про «грязь», астронавты NASA ее ели, когда возвращались, то очищали обувь, и пробовали на вкус, с их слов, - есть можно, напоминает шоколад с порохом, у некоторых эта еда даже аллергию вызвала). |
Это шутка ? Фраза, даже и на фоне остальной галиматьи, потрясает идиотизмом !
----------------------------------------------------------------------------------
А вот фильм "Аполлон-18" посмотрел. Только что. Не такой и плохой ужастик. Смотрится не скучно, по крайней мере.  |
|
pabel
Фанат форума
Сообщения: 5471
|
*Это шутка ? * AAMOF,
Значит фраза-"Вылизать до блеска"-Космического происхождения.,веником же нельзя там Махать. |
|
|
sano208
|
Через полтора (без малого) года нектоVladimir80 вытащил тему,да каким шедевром (  )! В начале "...наше мнение...",
"...мы, разместим мнение корифеев...", а далее перевоплотился в даму:"...Просмотрела множество форумов по теме «летали не летали»...".ЧуднО!..  Alexasha прав,говоря,что "...Весь высер неасилил, но данная цитата говорит о том, что автор не знаком с книгой...". Пусть почитает
|
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
О!О!Опять кренделя...!  .Интересно,а что там на счет летали-не летали на форумах космонавтов пишут сами комонавты ,или хотябы кандидаты в космонавты ... |
|
|
Alexasha
|
| wasilij писал: | | что там на счет летали-не летали на форумах космонавтов пишут сами комонавты ,или хотябы кандидаты в космонавты ... |
Не доверяйте лысому парикмахеру.
| Цитата: | | 9 сентября 2002 года некий Барт Сибрел, сторонник теории заговора, пытался заставить 72-летнего Базза Олдрина поклясться на Библии, что 20 июля 1969 года тот действительно совершил высадку на Луне. После отказа давать клятву Сибрел в лицо обвинил 72-летнего Олдрина в том, что тот никогда не был на Луне и назвал его «трусом и лжецом»[16] |
|
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Все эти живые камни ! 
Смотришь любой американский ужастик и никак не можешь отделаться от мысли, что всё это уже видел когда-то. Вот и в случае с "Аполлон-18" - так и видятся знаменитые "Чужие". Какие-то маленькие монстры попадают в человека, выгрызают его изнутри.....  В данном случае, попадают астронавту в нутро, не повреждая космический скафандр !!!!! И только уже потом !!!
А ведь действие происходит на мёртвой Луне. Обладающей до крайности разрЯженной ( как какое-нито оружие или аккумулятор ) атмосферой !
Понравилось же - выставление русских не в обычном идиотском свете, а...... Даже и модуль русский вполне годился для взлёта с Луны. И обустроен был почти как американский.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Что же касается сжирания грязи - это какой вообще олигофрен осмелится жрать совершенно непонятную неизученную грязь инопланетного происхождения ??? Да и зачем ??? Неужто в лунном модуле кушать нечего было ??? |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| главный конкурент по космосу, а именно СССР вроде не отрицал что кто-то из пендоссии был на Луне, значится есть неоспоримые факты что именно так и было, а вот для красочности и чтобы убедить что США впереди планеты всей и сделали красочные голливудские постановки в противовес серым действительным реалям высадки на поверхность |
|
pabel
Фанат форума
Сообщения: 5471
|
Мне другое интересно.....Вот тема эта ,создана шесть лет тому назад (17/04/2007 23:59).Ну и как ,благосостояние у кого-либо увеличилось в связи с освоением "Мирного Космоса"?.
|
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
sofrina никто и не думал там бывать.
А реальные кадры были бы ценными ЛЮБЫЕ ! В том числе и самые серые. "Красочность" же картонных кадров только добавила скептиков в этом вопросе.
Что ли не понимали постановщики этого ?
Но если уж снимать постановки - так без сучка без задоринки ! А не ляп на ляпе. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| AAMOF, " никто и не думал там бывать."- а как же гонка за освоение мирного ( точнее очень даже военного ) космоса? Здравый разум наверно возобладал чуть попозжей , после высадки , отправка многотонной ракеты с конечным результато доставки на поверхность полезного груза с гулькин нос, этого конечно не хватит для исследовательской стананции (точчнее для очень даже неуязвивой военной базы, хотя бы с парой неперехватываемых ракет ), по финансам выгоднее было их разместить количественно на наземных или надводных(подводных) установках |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| sofrina писал: | | Здравый разум наверно возобладал чуть попозжей , |
Так уж прямо вслепую тыкались ! И совершили нечаянно то, чего до сих пор никто не смог повторить.
И совершили нечаянно так, что практически все полёты были удачными !
А ведь это не только полёт в один конец. Множество этапов - и прилунение модулей, и нахождение астронавтов на Луне, и взлёт модулей с Луны, и обратный полёт к Земле - и сплошь удачно !
Так не бывает. Повторяю это уже в миллионный раз. Гораздо правдоподобнее "сценаристам" было бы представить восхищённой публике хотя бы один успешный полёт на фоне шести неудачных-трагических. А не наоборот - один неудачный и даже не очень трагический ( Аполлон-13 ) супротив шести безупречных.
Так не бывает. Достаточно окинуть взглядом многострадальную жертвенную историю человеческих завоеваний.
Так не бывает. Тем более допотопными средствами рубежа 60-70-ых годов. Беспрестанные аварии СЕЙЧАШНЕЙ космической техники всего лишь в околоземном пространстве самым наглядным образом убеждают в этом. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| свободная пресса иногда, в нужный момент бывает очень даже несвободной, когда национальные интересы пендосии выше всего, скорее всего затёрли неудобные или даже трагические моменты сериала полетов |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
sofrina, сия гипотеза не выдерживает и малейшей критики.
Когда имели место эти трагические полёты ( или моменты ) ? До "лунной эпопеи" ? Или после неё ? А может, во время её, в течении ? И как опять же - были этими моментами нашпигованы известные полёты ( моментами не трагическими, а только неприятными - так получается ) или же производились полёты между известными ? Но куда уж чаще-то их было производить, если и так за 3 года на Луну ( якобы ) ажно 6 ( 7 ) раз слетали ??!!!
Туфта это всё голимая. Лично для меня с лихвой достаточно уже и только что приведённых мной аргументов. Остальное копать - даже и необязательно. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| AAMOF, " сия гипотеза не выдерживает и малейшей критики."- чуть отклонимся от основной темы, сейчас, в наше время идет массовое втирание нужных фактов и именно через свободную прессу и телевидение,хотя бы на примере событий на ближнем востоке и что мешало делать подобное ранее? |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Даже и взлёт модуля с Луны. Миллион случайностей мог помешать этому. Техника в экстремальных условиях, и Бог весть что ещё ! И сразу - два трупа.
Как мог астронавт на орбите снять с Луны своих товарищей ? Никак. Также как и никак не могли снять их с Земли. Всей мощью американской техники !
Хорошо было астронавтам в ужастике "Аполлон-18" ! Русский модуль. Исправный. Заряженный всем необходимым. И даже иНдентичный американскому !
А в реальности ? Даже если для смеха предположить наличие такого модуля вблизи прилунения американского ? Каким таким необъяснимым образом астронавты смогли бы разобраться в его устройстве и управлении ? Если даже надписи на его "приборном щитке" на абсолютно им незнакомом русском языке ?
--------------------------------------------
Такое втирание имело место всегда. Просто, сейчас ореол непогрешимости США заметно поблек.
Лунный обман будет раскрыт неминуемо. Если только американцы РЕАЛЬНО не слетают первыми в разные точки Луны ( якобы места прилунения разных экспедиций ) и не оставят там нужные "доказательства" пребывания своих "предков". |
|
|
