Автор | Сообщение |
Вован
Завсегдатай
Сообщения: 637
|
Парни, только спокойней. Всё нормально. Момент интересный. Я давно хотел поднять тему про сдвиг фаз RC цепочкой.
Мойше, ради Бога, не три ничего, плз... |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Kondor писал: | ILYA писал: | Вован смотрит напряжение на лампочке и включённом с ней последователно конденсаторе, а не сети! Ты ещё и не внимательный |
А у тебя лампочка уже перестала быть активным сопротивлением, т.е. резистором? |
Нет, не перестала. У меня есть толковый совет. Думай, перед тем как писать. А если ошибся, скажи - виноват, поправлюсь. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Вован, я тебе переведу с кондорского. Он, по невнимательности решил, что ты смотришь сдвиг фаз между сетью и одним из последователно включенных элементом. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Kondor, симулятор вещь хорошая, не спорю. Эксель - тоже. Но там заложены чужие мозги. Потому, что ты не привык пользоваться своими(не всегда, но в данном случае точно), ты не можешь решить элементарные задачки.
ДОБАВЛЕНО 12/03/2009 00:04
Moishe, а ты педагог! В чем-то могу согласиться. Кондор так и не показал, за что меня забанил. И я знаю, почему. Показывать нечего. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Kondor, Вован четко показал на картинках. Смотри. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
ILYA писал: | . Кондор так и не показал, за что меня забанил. И я знаю, почему. Показывать нечего. |
Он не покажет, тогда все увидят какой он подлец и трус. |
|
Вован
Завсегдатай
Сообщения: 637
|
Kondor, у тебя тоже есть симулятор. Покажи саму суть, я плохо въезжаю. Если честно, фазы для меня штука ещё непознанная.
circuit16.rar 3.48 КБ Скачано: 461 раз(а)
|
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Про не учи жизни, вполне допускаю. А вот иди ты.. Не перепутал меня с ротом? По невнимательности. |
|
Вован
Завсегдатай
Сообщения: 637
|
Чую придётся сейчас валить на Монитор или РС-5. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Вован, по чистой случайности, у меня тоже есть. Но фазы нужно смотреть на векторных диаграммках Удобнее гораздо. Кстати, может кто знает какую простую программку для вычерчивания векторных диаграмм?
ДОБАВЛЕНО 12/03/2009 00:18
Вован, там будешь общаться сам с собою. Да и картинки на рс5 не выложишь. Так что, подумай! |
|
Вован
Завсегдатай
Сообщения: 637
|
Это на мониторлабе не выложишь. На РС-5 вообще любой размер картинок влезает.
Илья, пошли туда. Кондор тебя разбанит, думаю. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
А мне думать не надо. Скоро спать. Утром на работу. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Не думал, что тема про электролампочку так всколыхнёт народ. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
Интересно, просто. Я честно сказать не могу разобраться, по моему Вован всё делает правильно, но вот не сходится. Мозги набекрень |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
Товарисчи учёные, Энштейны драгоценные разве корректно шунтировать конденсатор в цепи переменного тока и пренебрегать источником ЭДС делая заключения об участке цепи? Не ругайте, мож не въехал. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
АВАС, конденсаторы стоящие в люминисцентных лампах, схемах трёхфазных моторов и прочих реактивных нагрузок очень часто шунтируются резисторами, так, что не мы это придумали. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Цитата: | разве корректно шунтировать конденсатор в цепи переменного тока |
Вспомню еще раз устройство питания паяльника(хренового) , продавался когда то, там именно кондер шунтированный резистором. Точно как с лампочкой. Промышленное устройство питания низковольтного паяльника, правда на фига он тогда такой , низковольтный, нужен, ни развязки , ничего. Но было. И еще масса примеров. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
Паяльник немного некорректно, он есть активная нагрузка. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Moishe, а лампочка чем лучше? И то и другое греет, конечно по большому счету и лампочка и паяльник еще и реактивные . все таки спираль то да се..., не говоря о ескости проводов итп только пренебрегаем , как не существенным. Тепло то у нас на чем выделяется....вот про то и речь была , как понимаю. О том на чем и сколько и когда. Хотя может что и и не так из темы уяснил. |
|
Вован
Завсегдатай
Сообщения: 637
|
Илья писал: | Вовану. Ответ на твой вопрос. Эти два напряжения всегда сдвинуты на 90 градусов, т.к. одно из них пропорционально току, протекающему по конденсатору. То что тебе показалось, что ёмкость 3.14 мкФ особенная, это случайность. Вот почему. 3.14 в квадрате примернр(только примерно) равно 10-и. Поэтому, Хс примерно равно одному килоому. Соответственно, напряжения на нагрузке и конденсаторе, примерно, равны. |
1. То, что при таком измерении всегда на 90 - согласен, конечно же. Мне бы изначально надо было сравнивать фазу в нагрузке в фазой источника. И Кондора бы не запутал.. Хотелось видеть падение напряжение на конденсторе, вот и соригинальничал... Ну да ладно.
2. У ёмкости 3,14 реактивное сопротивление равно 1,0132..ком. Считаемо. Rx = 1/6.28fC
Я вот так вчера это вывел С = 6.28*f/Rx и получил С - 3,14. для 1ком и 50гц
Мужики, это я вас вчера запутал вконец.
Бес попутал..
ДОБАВЛЕНО Март 12 2009
Правильное значение С для 1ком будет 1/6.28fR. В инженерном калькуляторе есть пи, получается С = 3.1830..мкф
При этом значении равны напряжения на конденсаторе и нагрузке.
Надо поглядеть сдвиг фаз на нагрузке относительно источника при таком раскладе. |
|