| Автор | Сообщение |
|---|
kapral_82
Завсегдатай
Сообщения: 440
|
| Попадал в руки вот такой приборчик, http://oscill.com/ не сочтите за рекламу,просто коллега брал для семьи для дома,то немножко повертел.Впечатления неоднозначные,вроде и прибор,но понимаешь что неполноценный |
|
|
dvd_master
|
Основное предназначение моего девайса, посмотреть пульсации БП, кадровую развёртку, наличие аудиосигнала, сигнала с приёмника ДУ, наличие видеосигнала в какой-то точке схемы, без точной оценки каких-то параметров видеосигнала и т. д. и т. п. А если уж и понадобится точное измерение параметров видеосигнала тогда нужно обратится к более серёзным аппаратам. Если есть легковой автомобиль это не значит что нельзя пользоватся велосипедом...а уж тем более когда легковой автомобиль не по карману, тогда просто нужно пользоватся велосипедом.
ДОБАВЛЕНО 11/05/2010 01:49
| kapral_82 писал: | | ,вроде и прибор,но понимаешь что неполноценный |
Так почему тогда не купишь себе полноценный прибор, а пользуешся неполноценными да ещё и не своим. 
В том-то и вопрос что все хотели бы иметь самые крутые осциллографы. Но это не всегда целесообразно, по экономическим соображениям. |
|
kapral_82
Завсегдатай
Сообщения: 440
|
| Цитата: | Ну у меня лично осциллограф есть,только вот смотреть такие частоты как-то не приходилось,даже на лабораторных работах |
http://monitor.espec.ws/section30/topic149853.html
А ссылку на приставку я привел как пример малобюджетного осцилла,который удалось подержать в руках. |
|
|
62256_RAM
|
Неполноценность осциллографов-приставок к ПК - это миф.
Ведущие мировые производители выпускают USB осциллографы с отличными и гарантированными характеристиками.
Есть даже модели, причем - гигагерцовые, за многие тыс $, которые идут в двух исполнениях: c экраном и без. Тот вариант, что без экрана - монтируется в крейт и подключается к ПК. Всё остальное - совершенно одинаково: http://www.home.agilent.com/agilent/product.jspx?nid=-35802.536910822.00&cc=US&lc=eng
Мало того, в навороченных осциллографах - внутри обычные материнка+процессор, и Windows XP. |
|
|
dvd_master
|
| Современные компьютеры трёхмерные игры обрабатывают почти в реальном времени, а такую мелочь как обработка и вывод на экран осциллограмм они делают не напрягаясь. Дело не в том приставка или нет, а просто в качестве самого изделия и ПО, а оно бывает разное. |
|
kapral_82
Завсегдатай
Сообщения: 440
|
Поддерживаю мнение dvd_master,хотя как говорят,на безрыбье и сам раком станешь  |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
62256, Один тебе вопрос!
Какова полоса пропускания USB шины?
Ну и в догонку, какова полоса пропускания USB дэвайса - на выходе USB?
А то вы тут батенька начинаете завирать о 100МГц. |
|
|
62256_RAM
|
m.ix, и где я завирал о 100МГц? В моем посте такого числа не было.
Я (вместе с мировым лидером - компанией Agilent (бывший Hewlett-Packard)) заявляем о USB-осциллографах с любой полосой, даже десятки гигагерц, и дискретизацией в десятки гигасамплов. И это никак не зависит от пропускной способности интерфейса. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
заявляем о USB-осциллографах с любой полосой, даже десятки гигагерц
========================================================
заглядываем в раздел USB на вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/USB
И смотрим пропускную способность USB фейса и делаем выводы. |
|
|
62256_RAM
|
| m.ix писал: | | заявляем о USB-осциллографах с любой полосой, даже десятки гигагерц |
да, заявляем. Вы не доверяете фирмам, выпускающим такие осциллографы? Дурят народ, проклятые буржуины?
из пропускной способности USB-шины могут делать выводы про осциллографы только те, кто не знакомы с принципом действия осциллографа. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Для тех кто не в курсе.
USB 2.0 стандарта максимум может 480Мб/с через себя пропустить.
В реале её ничего подобного не видел, даже с камеры использующую USB 2.0
Или берём флэш mp3 плеер или простую флэшку и перекидываем 1Гиговый файл и смотрим сколько вроемени это займёт.
Это для того что б понять пропускную способность. |
|
|
dvd_master
|
| m.ix, Все скоростные процессы реального времени происходят на внешних специализированных платах, а компьютер выполняет функции устройства отображения и управления информацией, так что пропускная способность USB шины практически не ограничивает скорость АЦП осциллографа-приставки. |
|
|
62256_RAM
|
абисняю
| m.ix писал: | | Для тех кто не в курсе |
: чтобы получить на экране ПК такую же осциллограмму, какую видим на экране автономного осциллографа, достаточно пропускной способности менее 100 килобит/секунда. Расчет простой - 30 кадров в секунду умножаем на 300 точек экрана (выборок) и умножаем на 8 бит в выборке. То есть, достаточно даже COM-порта; USB излишен - но раз он есть, через него получаются хорошие осциллографы. |
|
|
dvd_master
|
| Нужно понимать что все цифровые осциллографы не являются устройствами реального времени в принципе, так как в них информация прежде чем доберётся до матрицы монитора претерпевает множество видов обработки последовательно протекающих во времени. И главное есть один ньюанс, если смотреть предположим один период синусоиды частотой 1 мГц на аналоговом осциллографе, то информация на его экране будет обновлятся милион раз в секунду. В цифровых осциллографах информация на экране обновляется не более 100 раз в секунду и скорость обновления не меняется от частоты исследуемого сигнала. И если через USB можно смотреть кинофильмы, то осциллограммы рисовать уж тем более можно. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| в фильме глубина цвета не такая как при прорисовке системной информации которая использует 8ми битный цвет |
|
|
62256_RAM
|
на экране осциллографа (простого цифрового, не DPO) - вообще однобитный цвет. Двести байт достаточно для обычной осциллограммы, такой, как у какого-нибудь простенького Тектроникса за тыщу-другую баксов, или Ригола за пиццот. И сколько таких осциллограмм в секунду уловит зрение?
| dvd_master писал: | | предположим один период синусоиды частотой 1 мГц на аналоговом осциллографе, то информация на его экране будет обновлятся милион раз в секунду. |
на самом деле - реже. Есть обратный ход развертки, и время ожидания синхронизации. Но цифровые осциллографы (даже очень дорогие) - действительно катастрофически проигрывают аналоговым в проценте захвата сигнала: порой, 99,99% сигнала пролетают мимо осциллографа. |
|
|
beber
|
| m.ix писал: | заявляем о USB-осциллографах с любой полосой, даже десятки гигагерц
========================================================
заглядываем в раздел USB на вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/USB
И смотрим пропускную способность USB фейса и делаем выводы. |
ну и бред ! ... |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| а USB приставки бывают на 200-500МГц смотреть YSUS и XSUS в плазме? |
|
|
62256_RAM
|
| m.ix писал: | | а USB приставки бывают на 200-500МГц смотреть YSUS и XSUS в плазме? |
ну конечно, я ж дал ссылку на такую usb приставку-осциллограф: 4 канала, полоса 1 GHz, дискретизация 4 гигасампла, 8 мегабайт памяти... И стОит на 2 тысячи баксов дешевле, чем тот же самый осцилл, но с экраном и ручками. За 2к$ можно к нему купить неплохой ноут или десктоп. Хотя, у тех, у кого есть 14к$ на осцилл - и ноут, и десктоп уже в наличии.
Если 200МГц хватит - вот есть значительно дешевле:
US$ 1,674 - 2 канала, 1 GSa/s, памяти аж 32 Mpts. Это от мирового лидера Agilent (HP), то есть - точно не фуфло. Ну и полно такого добра от фирм менее известных - табличка 1, табличка 2, подбор по параметрам
| beber писал: | | ну и бред ! ... |
нет, это не бред, а просто распространенное заблуждение. И оно имеет под собой почву: многие недопонимают разницы между осциллографом и самописцем, считая, что осциллограф - прибор непрерывной регистрации сигнала. А на самом деле, осциллограф принципиально рисует подвижным лучом по неподвижной (то есть - КОНЕЧНОЙ) поверхности (а самописец - по условно бесконечной). Из этого следует особенность осциллографов: у них могут быть (и неизбежны) дыры в захвате сигнала. Ну, а раз дыры разрешены - то мировые цифроосциллостроители в угаре "всё становится цифровым" довели эти дыры до 99% (и более) от сигнала. И только в последние годы озаботились увеличением процента захвата (московская фирма Прист это называет КПД осциллографа), и хвастаются повышенным (относительно конкурентов) количеством разверток в секунду. Причем, в цифре это повышение достигается очень тяжело и дорого, в то время как на ЭЛТ оно само собой получалось близким к максимальному - обратный ход луча уж не дольше прямого. |
|
