ESR: понятие, способы измерения, информация, ссылки.

#21 от 08/01/2003 20:35

Cheeep
Спасибо за информацию. Я давно пришел к выводу, что влияние переходов не сказывается в пределах ниже 10 Ом, как и растяжка шкалы в зоне 1 - 3 Ом. Можно применять напряжения измерения более 1 V, для практических целей в сфере ремонта, достаточно такого измерителя. Более точные измерения ESR это другая область и иные принципы измерения.

#22 от 21/01/2003 20:24

У своего измерителя ЕСР прямо на щупе поставил микрокнопку
нормально замкнутую .При измерении нажимаю и вижу отклонение
от нуля.
1 Стрелка не мечется от края до края при каждом замере.
2 Решена проблема заряженных кондюков.
Сергей.

#23 от 02/04/2003 15:01

Не устраивало меня то, что провода очень толстые ставить нужно...
Выход нашелся случайно: подсоединил свитый провод 0.5 квадрата - перемкнул щупы - отметил положение стрелки. После чего перемкнул пинцетом точки подключения к плате - и чем меньше разница - тем лучше.
Сейчас провода следующие: оплетка от экранированного фторопластового провода одета 5 раз друг на друга.
Затем в тонкую капельницу.
Мягкие и удобные.
Свиты друг с другом.
Оставлены свободно только на 10см.

#24 от 07/04/2003 01:46

Собрал пробник на CD74HCT04D(smd), головка взята от битого тестера. Не могу растянуть шкалу в районе 0.5-10 Ом. При подключении 1 Ом стрелка откланяется на одно деление(из пятидесяти). Как решить эту проблему.
Спасибо. рёв в три ручья

#25 от 07/04/2003 09:58

Какой диод применяешь, попробуй Д9. Д310, повысь напряжение с трансформатора.
Проще домотать вторичную, или применить более чувствительную "головку".

#26 от 08/04/2003 00:48

Смотал первичку. Сейчас 20:150. Результат положительный но недостаточно. Более чувствительная головка насколько я понимаю отразит только калибровку на ноль. ухмылка

#27 от 08/04/2003 11:28

vaso,
Более чувствительная головка работает "чувственнее" и стрелку отклоняет значительно дальше, чем одно деление подмигивание

#28 от 08/04/2003 22:11

Подбирал с помощью резистора ,что параллельно ограничительным диодам,чувствительность доводил до 1 ом на половину шкалы.Только это ни
к чему,тогда начинаешь путаться,все кондюки показывают наличие ESR .Реально
на практике 1 деление 1 ом.Еще достало ,видимо какие-то резонансы,конденсатор
примерно на 0.1 мкф а стрелка даже уходит за нуль - зашкаливает.
Сергей.

#29 от 08/04/2003 22:19

m sergey,
Там же ясно сказано, что только оксидные емкости начиная с 1 - 2 мF.
Измеритель лучше собирать по последнему варианту схемы с одним трансформатором.

#30 от 10/05/2003 16:22

Была бы возможность я бы присудил сабж за прикосновение к истине и создания панацеи от всех болезней - измерении ESR оксидных кондёров. Пусть сам метод известен, но зострение и расстановка акцентов дорогого стоит.
А теперь мои изыскания. Было как-то препирание между ROTTORом и Вованом по поводу высыхания. После этого я разобрал кучу литов (и прочитал всё что можно по их конструкции) и вынужден согласиться с Вованом - сохнут таки они. Более того, на первой стадии резко растёт ESR по причине увеличения сопротивления электролита, а потом как следствие исчезновения "электролитической" обкладки и увеличения расстояния между обкладками из фольги падает ёмкость, но это в токовых цепях ерунда по сравнению с увеличением последовательного сопротивления. Отгнивание выводов и соответственно увеличение контактного сопротивления тоже бывает, но реже.
Провёл такой экпиремент. Нашёл измеритель ёмкости, независящий от последовательного сопротивления. Замерил - 103 uF. Кондюк: 100*35V. Замерил ESR - типа 0.3 Ohm. Вскрыл кондёр. Ну, думаю через час от него ничего не останется. Фиг мне. На 3-и сутки(!!!) ESR подвалило к 0.6 Ohm. Ёмкость как влитая - 103. Через неделю ESR 0.8 Ohm и далее остановилось. Ёмкость таже. Разозлившись положил кондёр на паяльник. Подымил минут 5. ESR - 10 Ohm(!). Ёмкость таже(!). И лишь потом на следующий день ёмкость опустилась до 85 uF, на чём и остановилась.
Вот мои выводы.
1. Проблема номер один в токовых цепях, где применяются оксидные конденсаторы - повышение ESR последних вследствие высыхания.
2. Измерение ESR оксидных кондёров самодостаточная диагностика их качества.
(Чуть подробнее: невозможна ситуация уменьшения ёмкости оксидного конденсатора при неувеличении последавательного сопротивления).
3. В большинстве измерителей показание ёмкости сильно зависит от ESR (или от тангенса потерь, что может быть пересчитано), что есть хорошо. Редкие измерители, где такой зависимости нет, полезны для науки, опасны в ремонте.
Уф. Спасибо, что дочитали. Спасибо, что дописал.

#31 от 10/05/2003 18:34

pseudoXP,
И все равно голливудская улыбка

нарушается контакт за счет неплотного прилегания пропитаной бумажки к люминевой обкладке. А если прижать плоскогубцами... гы-гы

#32 от 10/05/2003 19:09

Насчёт нарушения контакта между пористой бумагой и фольгой - возможно, это ещё шаг к истине. Ответь ещё на один вопрос: почему материалы обкладок разные (и обе очень хорошо проводят - где же окисел?). Потом уничтожай всё на

#33 от 10/05/2003 20:17

pseudoXP,
Так окисел то толщиной в несколько атомов ты его прокалываешь и разрушаешь щупом прибора.
Да и "обкладки", они НЕ обкладки, одна из них просто контакт по всей поверхности окисла и люминевой ленты, за счет жидкости которой пропитана бумага.

#34 от 10/05/2003 21:02

И всё же. Оксид это только изолятор (в смысле диэлектрик) или изолятор и одновременно обкладка (как нарисовано на картинке). С атомами согласен. Но ещё раз почёму материалы лент разные (даже по толщине)?

#35 от 10/05/2003 21:56

pseudoXP,
Цитата из источника.
"Они в качестве диэлектрика содержат оксидный (именно поэтому их в последнее время стали называть оксидными) слой на металле, являющийся анодом. Вторая обкладка (катод) - это либо жидкий электролит (в современных конденсаторах практически не применяется), либо слой полупроводника, нанесенный непосредственно на оксидный слой. В зависимости от типа конденсатора анод изготовляется из алюминиевой, ниобиевой или танталовой фольги"

Оксид полупроводник, с своей ВАХ, а оксидный конденсатор работает как диод. Легко проверить подключив к БП в обратной полярности.
Обяснение его работы и назначения деталей есть в литературе, вплоть до технологических мелочей.
У меня сейчас нет доступа к библиотеке, как и особых стремлнний выяснять подробности.
Для понятия принципа работы и причин повышения ESR достаточно...

#36 от 12/05/2003 18:00

Аминь. Пусть будет так.

#37 от 12/05/2003 21:50

Еще один вариант измерителя ESR.

#38 от 05/06/2003 18:08

Rottor, Два вопрса: 1. В схему 2 можно поставить вместо 155 серии какую-то другую, которая жрет поменьше. 2 схемку бы на твое "реле времени" на полевике одним глазом увидеть. Вопросы конечно глупые, но на эксперименты времени очень мало остается.

#39 от 06/06/2003 08:42

GOSHA,
1. Любую, главное чтобы получился генератор.
2. Мое "реле времени" выглядит так. Выдержка 3- 4 минуты. Применяю мощные полевики с малым Rнас.
Для снижения габаритов укорачиваю выводы до 0,5 мм, и обрезаю радиатор. Последняя "заправка" батарей производилась в мае прошлого года.

#40 от 30/08/2003 19:22

http://mrezha.ru/radioland/dopolnenia/capasit/capasit.htm
http://mrezha.ru/radioland/dopolnenia/capasit_02/capasit_02.htm

ESR: понятие, способы измерения, информация, ссылки.

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Измерительные приборы