| Автор | Сообщение |
|---|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| runaway писал: | Уважаемые участники, не угостит ли кто ссылочкой из этой ветки на обсуждение возможностей замены Е-образного магнитопровода силового транса на тороидальный? Вроде я точно читал про это, а вот где конкретно - не помню, и поиск по форуму не помогает.
Дело в том, что закончил я всё-таки транс Е-образный делать, а инверторов планирую собрать как минимум ДВА, да вот что-то мотать ЕЩЁ один раз квадратные катушки толстенными проводами не наблюдаю я у себя уже ну НИКАКОГО энтузиазма. Ибо занятие это похоже на мазохизм, а к этому делу благорасположение и бодрость духа иметь надобно...
В общем, хочу попробовать тороид. Тут ведь вроде бы нет принципиальных противопоказаний? Как я понимаю, нужно лишь соблюсти площадь сечения кольца (подобрать такое кольцо, чтобы площадь его сечения оказалась бы равной площади сечения языка Е65), и в этом счастливом случае даже количество витков пересчитывать не придётся? Зазора-то в силовом трансе негуляйника всё равно нет - так какая вообще разница между Е и О? Или есть какие-то нюансы, и Е-тип тут неспроста?
И так и эдак прикидываю, и чую, что кольцо обмотать раз в несколько проще и технологичнее будет, чем гнуть трёхслойное квадратное чудо... |
Гляньте в личных сообщениях,то что вам надо |
|
|
Max-B
|
Сегодня после полугода без проблемной работы сдох резонансник. Во время сварки короткими тычками раздался бах. При разборке выяснилось что бахнул супресор возле ключей, а так же отгорела нога у кондера К78-2 0.1 мкФх1000В возле ключей. Умерло 2 транзистора, по одному в разных плечах. Управление в норме.
Как поступить? Заменить ключи, добавить еще кондеров пленочных возле транзисторов (стоял только один К78-2 0.1 мкФх1000В). Или же причина БАХА более глубокая? |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| Max-B писал: | Сегодня после полугода без проблемной работы сдох резонансник. Во время сварки короткими тычками раздался бах. При разборке выяснилось что бахнул супресор возле ключей, а так же отгорела нога у кондера К78-2 0.1 мкФх1000В возле ключей. Умерло 2 транзистора, по одному в разных плечах. Управление в норме.
Как поступить? Заменить ключи, добавить еще кондеров пленочных возле транзисторов (стоял только один К78-2 0.1 мкФх1000В). Или же причина БАХА более глубокая? |
заменой ключей и кандюков проблема не решиться.Капать надо глубже,начиная от ЗГ до затворов ключей.Сапрессор мог вылететь от броска сетевого напряжения,возможно в момент сварки было повышенное.Возможно подсохли электролиты силового выпрямителя,уменьшилась емкость и возникли броски тока,критические для ключей.А пленочного кандюка параллельно ключам явно недостаточно у вас,да и желательно их баянить по 3-4 штуки для равномерного распределения тока.Обычно ставлю емкость не менее 2-3 микрофарад в баяне прямо на ноги ключей..После замены элементов все прогоните на пониженном напряжении и все от ЗГ и до затворов.Я практикую для начальной проверки 2квт тэн,включенный в разрыв сетевого провода.В случае неприятностей возможных тэн ограничит ток на уровне 8-9 ампер,что не критично кратковременно для элементов моста. Одно условие-на затворах должны быть правильные импульсы.Лампу использовать не советую вместо тэна |
|
|
roky547
|
Max-B,
Сердечник транса какой?
Наверно еще сдохли VT2,VT3 -по Негуляевской схеме? |
|
|
Max-B
|
| Умерли Т3, Т2 по негуляеву. Электролиты целы, импульсы на затворах в норме. Сердечник два Е65 №87 превичка 10 с отводом на 9, вторичка 2+2 Подозреваю "возбуд" (несколько раз на этапе зборке при 220 Вольтах и определенном положении ручки тока был легенький свист, невсегда но был, я так и не смог его устранить) |
|
|
runaway
|
А почему всего десять витков первички? И что за отвод? Впервые слышу об отводах в первичке - я что-то пропустил?
Вообще-то и у Негуляева и у Скифа Ктр = 6. Негуляевский транс на одиночном комплекте Е65 имеет 18 витков первички и 3+3 вторички, т.е. Ктр = 6. Вариант Скифа предусматривает сдвоенный Е65 (Е70), 12 витков первички и 2+2 вторички. Коэффициент трансформации также равен 6.
У вас Ктр получается 5, но это не главное имхо. Что действительно критично, так это имхо серьёзный недобор (20 %) индуктивности первичной обмотки... Мне кажется, что ОТСЮДА "ноги растут"... |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| в принципе проблема в нехватке витков первички и вход в насыщение сердечника.что можно проверить включив ТТ в первичку транса.там явно синус чистый не получиться при резонансе а на вершинах будут иглы.при нормальной работе сапрессары практически не греются, включ. параллельно ключам.Если сапресоры греются то насыщение имеет место |
|
|
Max-B
|
| Отвод от первички был сделан для сварки на слабой сети (именно здесь так посоветовали). Вы считаете что стоит перемотать трансформатор? |
|
|
roky547
|
Max-B,
Перемотать надо бы и сделать не менее 14 витков для 2E65(без отводов).Надо читать форумы однако,иногда мелькают полезные схемы,конструктивы и тд.Но дело конечно хозяйское 
Возбуд легко виден на затворах транзистора,когда картинка или частично или полностью не синхрон осциллом.Дроссель контура это очень хорошо чувствует. |
|
|
Max-B
|
| А где можно почитать про "вариант Скифа"? |
|
|
roky547
|
Max-B,
Вы прям как здрасте.Это взято не с потолка ,есть такой чел dimon239 это он приучил мотать большинство на 2 сердечниках, инфа от него.В другой инструкции будет 1 виток в первичке(без КН) будете мотать? |
|
|
Max-B
|
roky547, не пойму с чего вы наезжаете? Я мотал исходя из: 1 сердечник 18 витков, 2 сердечника 9 витков, номотал 10.
runaway, Написал что вариант Скифа предусматривает 12 витков.
Если смотреть осцилом на одном из ЕБУ диодов, и вращать ручку тока - есть момент когда синхронизация на осциллографе пропадает. Это и есть возбуд? На затворах с подключенной силой не смотрел. |
|
|
dbrecmrf
|
| Дорогие подскажите пожалуйста.Есть возможность взять осциллограф С1-67.Сойдёт ли он для регулировки сварочника?Кто знает,пожалуйста помогите...... |
|
|
ДядяВася
|
| Max-B писал: | roky547,
...Если смотреть осцилом на одном из ЕБУ диодов, и вращать ручку тока - есть момент когда синхронизация на осциллографе пропадает... |
Бывает на малых скважностях руку подносишь - осцила гуляет. Заземлял корпус регулятора, КМ-ки по питанию прямо на ноги микросхемы, персональный элетролит на ключи ТГР-ра, плюс правильно развести земля-питание. |
|
|
runaway
|
Мах-В, каких-то особых наездов на вас я, честно говоря, не заметил... Не сочтите за грубость, если и я вслед за rocky547 отошлю вас к истокам - а именно на первую страницу этой замечательной ветки. Вообще, имхо процентов девяносто пять практически полезной информации содержится на её первых примерно двадцати страницах. Всё остальное - не более чем повторы, самодеятельные теоретические предположения, обмен впечатлениями и просто флуд. Впрочем, есть и редкие исключения, которые можно пересчитать по пальцам.
Резюме такое - если у вас сдвоенный Е65, то в первичку вам надо уложить ДВЕНАДЦАТЬ ВИТКОВ. Не десять, не девять, не пять - ДВЕНАДЦАТЬ. И не делать при этом никаких отводов. Негуляев прямо пишет про то, что первичка должна содержать только ОДИН СЛОЙ (а не то что какие-то отводы). Т.е. сама конфигурация, как я понял, довольно критична. А вы своим отводом только увеличили паразитные параметры обмотки, ровным счётом ничего не получив взамен. Отводы оставьте дедовским пятидесятигерцовым трансформаторам - здесь не та тема и не та технология.
Бесплатный совет: в своём творчестве пользуйтесь большей частью первоисточниками - например Негуляевым, Скифом и nyesi, и поменьше обращайте внимания на всевозможных советчиков и самодеятельных модернизаторов, ОСОБЕННО если их усовершенствования не вошли в общую струю.
Если вам нужен Скиф - примерно пятью страницами выше есть очередная ссылка на картинку его схемы, но это ведь далеко не всё... Наверное, вам нужно скачать негуляевский манускрипт, изучить его, и учесть все рекомендации Скифа и топикстартера. Я думаю, что это будет самый короткий и безболезненный путь к успеху.
зы: Если что-то пищит, свистит, зудит, шелестит (сильно, слабо, еле-еле) - ищите причину, а не делайте вид, что всё в порядке. Об этом все пишут... |
|
|
Max-B
|
| Ок, значит перематываю трансформатор. И ветку еще раз перечитаю, спасибо. |
|
|
dbrecmrf
|
| Плиз ХЭЛП.Осциллограф С1-67.Можно ли им мерять осциллу на затворах силовиков при напряжении питания силового моста 220V? В общих параметрах написано:диапазон измеряемых напряжений до 200вольт.Если не сложно, дайте совет |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| dbrecmrf писал: | | Плиз ХЭЛП.Осциллограф С1-67.Можно ли им мерять осциллу на затворах силовиков при напряжении питания силового моста 220V? В общих параметрах написано:диапазон измеряемых напряжений до 200вольт.Если не сложно, дайте совет |
можно мерять любым осликом,но только учтите,что мерять сигнал на затворах верхних ключей надо относительно их же эмитеров.И еще щупы осла желательно подключать без силы и надежно,чтобы при манипуляциях щупы не отвалились и не коротнули |
|
|
runaway
|
При полном напряжении питания я бы в затворы ключей осциллографом не тыкался - это совершенно точно. А если бы уж припекло посмотреть, чем там они в реале управляются, то я бы использовал ЛАТР подходящей мощности - для плавной подачи силы от нуля до номинала. Предварительно надёжно подключившись к З-Э выбранного ключа, т.е. ПОДПАЯВ центральную жилу коаксиального входного кабеля осциллографа к ноге затвора, а оплётку - к ноге эмиттера. Заголять центральную жилу от оплётки - МИНИМАЛЬНО, только чтоб дотянуться от ноги З до ноги Э ключа, ничего при этом не закоротив.
Это в резонанснике, а в случае хардсвича я вообще не уверен, можно ли там в затворы тыкаться в рабочем режиме - чуток фронт-спад затянешь, и приехали...
Да, имейте в виду, что при исследовании инвертора ОСЦИЛЛОГРАФ НЕОБХОДИМО ГАЛЬВАНИЧЕСКИ РАЗВЯЗАТЬ ОТ СЕТИ (с помощью транса 220 / 220), поскольку высоковольтные цепи в инверторе такой развязки не имеют. Если об этом не позаботиться, то коротуха и неожиданные светошумовые эффекты практически гарантированы. |
|
|
dbrecmrf
|
| Спасибо всем, буду пробовать.О результатах позже..... |
|
|
