| Автор | Сообщение |
|---|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7332
|
| nkbss писал: | | cybe писал: | | nkbss, не уточнял с какой машинки движок, но барабан раскручивает до 1200 об/мин |
Знать бы ещё передаточное число.
Предположу, что где-то 3-4
Завтра узнаю частоту оборотов экспериментально. |
3-4  Да вы чисто визуально вспомните диаметр шкива на барабане и сопоставьте с тем что на движке, предполагатели. |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
Что интересно планируется обрабатывать на таком наждаке, если его скорость вращения будет врайоне 10000-12000 об.мин? Какой круг рассчитан на это? Точить и в это же время знать,что в любой момент круг может разлететься на кусочки пробивая на своём пути головы? Да и метал горит нещадно на таких оборотах .  |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7332
|
| При нормальном построении регулятора оборотов (именно оборотов а не простецкого регулятора мощности на симисторе) обрабатывать можно будет все что угодно. Про симисторный регулятор мощности рекомендую забыть сразу, пока есть чем забыть. |
|
|
nkbss
|
то есть регулятор мощности не подойдет?
Я само собой ничего на вал ставить не буду, пока не буду уверен, что скорость не превышает 80 м/с на краю диска.
А почему не подойдет простой регулятор мощности? Или лучше делитель напряжения?
Больше 2500 об/мин не оставлю.
Добавлено:
Нашел тут инфу об этом двигателе: http://pro-radio.ru/repair/1744/
Цитата:
Много лет баловался ремонтом таких стиралок, так что ответить могу вполне компетентно. Это коллекторный сериесный мотор постоянно-переменного тока на 220 в, регулируемый тиристором в широком диапазоне (в данном случае до 13500 об/мин). Обычно тиристор управляется ШИМообразно специализированным контроллером TDA1085, но может быть и микропроцессором (особенно в новейших моделях). Представляет собой статорную обмотку и ротор, включаемые последовательно. Ещё два вывода - обычно это разрывной термопредохранитель (возможно - самовосстанавливающийся), он тоже включается в ту же цепь. Или же статорная может состоять из двух секций, тогда надо проследить, чтобы они были включены согласованно (витки одной - продолжение витков другой). В этом варианте при штатном включении ротор втыкается в разрыв секций статора, и их индуктивности используются для помехоподавления от коллекторных искр. Реверс организуется включением ротора туда-обратно при неизменном подключении статора.
Как его проверить? Прежде всего доберитесь до щёток и проверьте их высоту, т.е. что они не зависли. Надо, чтобы они имели запас по длине и надёжно прижимались к коллектору. Если щётки ОК, то соберите движок в последовательную цепь и подключите к ЛАТРу. Исправный движок при подъёме напряжения должен плавно закрутиться, а при достижении 220 в выйти на свои максимальные обороты, т.е. до свиста. Можно и без ЛАТРа, включением последовательно с мотором лампочек разной мощности. Появление мощного искрения говорит о наличии оборванных или КЗ-секций в роторе, ремонтировать такое очень трудно. Без нагрузки искры должны быть в-основном в районе щёток, и никакого нагрева в длительном прогоне.
Если движок прошёл такую проверку, но в стиралке не заработал - придётся пропахивать контроллер.
Кстати, коллекторные движки от стиралок очень хороши для всяких посторонних применений. Да, и ещё: сименсовские машины очень надёжны, так что не выбрасывайте ни в коем случае, она при правильной эксплуатации и вашим детям послужит.
Как лучше всего уменьшить обороты до 1500-3000 об/мин?
Напряжением или мощностью?
Нашёл ЛАТР 220В/9А РНО-250-2-М |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| nkbss писал: | ...Как лучше всего уменьшить обороты до 1500-3000 об/мин?
Напряжением или мощностью?
Нашёл ЛАТР 220В/9А РНО-250-2-М |
Лучше всего - редуктором. Но геморройно (по крайней мере, для большинства жителей этого ресурса). ЛАТР - хорошо, но громоздко, и скорость он регулировать будет... неадекватно, что ли? В общем, он скорее будет снижать мощность двигателя, а в результате раскрученный до желаемой скорости двигатель будет тормозиться даже пальцем. То же касается и обычного, не следящего тиристорного регулятора (диммера). Следящий регулятор - самое то, что нужно. Тем более, что у тебя уже и таходатчик стоИт. TDA1085 рулит, но... Вопросы у меня с ней возникли, чисто технические, и сам вишу на недоделке (ссылка выше. Там же, по ссылке - и почему меня не устроил обычный "диммерный" регулятор, и почему я взялся за 1085). |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
БЕЗЫМЯННЫЙ, позовёшь меня в тему, когда соберёшь схему , при которой частота вращения оборотов вала мотора останется в пределах 2500-3500 об мин., с той же мощностью, что была при 12000об. мин.  Мощность данного мотора около 180 Вт при 220 -230 В 50 Гц 12000об. мин. 
ДОБАВЛЕНО 10/05/2011 17:53
Дассс, товарисчи, вы не забывайте.что всё таки вращение наждачного круга всё таки желательно постоянное, а не увеличивающимся при нагрузке  Качественный наждак отличает от некачественного --постоянством оборотов,независимо от нагрузки.  |
|
Strike
Фанат форума
Сообщения: 3812
|
| Тобишь "частотник" рулит? |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
Strike, как вариант. А лучше--не морочить себбе голову,а взять простой мотор от простой машинки. Например поменяться со мной,баш на баш
 |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| Strike, наверное, и частотником можно (не в курсе, я с ними мало общался), а вот с TDA1085 точно должно прокатить. Но 1085 - это не частотник, это, по сути, тот же диммер (фазово-импульсный регулятор), но СЛЕДЯЩИЙ - то есть при увеличении нагрузки и снижении оборотов он автоматически увеличивает мощность на двигателе, пока обороты (сигнал с таходатчика) не придут к заданной норме. |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
Ром,мы опять возвращаемся к одной из старых тем--нежелательное увеличение оборотов ,при увеличении нагрузки Тут частота в районе 12 Гц требуется. При исчислении сумм затрат на изготовление сего частотника,выйдет ,что вся затея экономически не выгодна. Гораздо проще прикупить нулячий мотор от простой стиралки.  |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Да проще, конечно. Тем более, что такому движочку, как у автора, и более достойное применение найти можно, но уж какой есть... А мануал к TDA я проштудировал полностью, вдоль и поперёк, пока пытался разобраться с частотным и аналоговым входами - при нормальной скорости реакции "выносов" оборотов у неё не будет, она будет столь же плавно разгоняться даже при резком механическом торможении двигателя. "Сверхпропорциональный" регулятор, когда при увеличении нагрузки увеличиваются обороты, на ней тоже сделать нельзя (во всяком случае при типовой схеме включения) - нужна ОС по току с двигателя (в принципе, эта ОС там есть, но чисто защитная - на отключение двигателя при перегрузке... а для сверхпропорционального управления нужна аналоговая связь на вход - полноценный ПИД-регулятор). Так что на TDA1085 получится только обычный, пропорциональный регулятор, регулируемый СТАБИЛИЗАТОР оборотов. Умышленно кратковременные "рывки" при механическом торможении (резком увеличении нагрузки на валу) получить, конечно, можно - увеличив скорость реакции уменьшением интегрирующей ёмкости регулятора разгона (впрочем, там и возможность подключения подстроечного резистора скорости разгона предусмотрена), но... это ж умышленно!
|
|
|
nkbss
|
| -20 dB писал: | | Да проще, конечно. Тем более, что такому движочку, как у автора, и более достойное применение найти можно, но уж какой есть... |
Какое достойное применение?
Сам понимаю, что мощности при низких оборотах будет маловато... |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
|
|
nkbss
|
Это уж слишком для меня.
То есть вердикт: для моих целей не подходит?
Нужен обычный асинхронный? |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| nkbss, почему? Подходит, тем более с ТДАшкой... Но с обычным асинхронником во-первых, проще будет, а во-вторых - золотой молоток это, конечно, круто, но смысл? Только тот, что золото - есть, а железо ещё найти надо? Поменяй этот движок тому, кому он нужен, на два асинхронника... Или на один, мощный и красивый. И людям радость, и тебе геморроя меньше. Впрочем, хозяин - барин. |
|
|
nkbss
|
Спасибо за совет. Так и сделаю. Если не найду обмен, продам и куплю обычный.
Кстати, этот я купил за 5 долларов.
Какой двигатель (от какой стиралки) лучше искать? Или без разницы, лишь бы не коллекторный? |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7332
|
| А постоянкой никто такой мотор питать не пробовал? То что он от 36 в постоянки весьма резво крутится проверено. Эт я к вопросу о частотниках. |
|
|
nkbss
|
Наверное, буду продавать...
Куплю обычный асинхронный. Вроде нашёл один от "Таврия-2" на 180 Вт 1350 об/мин АВЕ-071-4С |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
если я не ошибаюсь -на фото это как раз и есть мотор постоянка.
nkbss, --самое то  |
|
|
nkbss
|
| grifat писал: | если я не ошибаюсь -на фото это как раз и есть мотор постоянка.
nkbss, --самое то |
Вечером будет у меня. |
|
