Делаем сварочник Негуляева (продолжение)

#1641 от 31/05/2013 18:58

Skif писал:

Поэтому у резонансника несколько легче поджиг, чем у косого.

Такая-же ситуация с банками в любом сварочнике, толи это мост, полумост или косой.Поджих в косом всегда лучше чем в мосту или полумосту, так как напряжение амплитудное на выходе 120вольт, чем и обьясняется хороший поджиг.

#1642 от 31/05/2013 19:09

не совсем так. В косом ограничение по току с помощью ТТ и ОС хоть на старте, хоть потом. Потому эффекта увеличение тока на старте нет, если не делать это специально. Резонансник же ограничен по току дросселем. А ширина импульса у него фиксирована. Поэтому увеличение напруги на банках дает небольшое увеличение тока.
Поджиг у косого облегчен только благодаря вых. дросселю.

#1643 от 31/05/2013 19:59

Eвгений, в гусях к примеру - дросселя нет и поджиг отличный, и не у каждого косого есть ТТ подмигивание

#1644 от 01/06/2013 19:12

Ну допустим, что "хороший поджиг" - вещь весьма относительная. И чтоб более-менее адекватно сравнить, нужно ставить их рядом и пробовать.
Но речь была не о хорошем поджиге, а о подъеме тока на старте.
Я не отрицаю, что там поджиг хороший. Почему в резонанснике получается некое подобие аркфорса - я в меру своего понимания изложил. В косом с дросселем, при отрыве электрода, благодаря ему подскакивает напруга, поддерживая дугу, но это уже никак не напоминает аркфорс.
В остальных случаях - каков механизм подъема тока на старте?

#1645 от 01/06/2013 22:23

Ну можно попробывать подкинуть еще тыщенку мкф в паралель и тогда можно точно отследить аркфоровский процесс. Но к сожалению аппарат собран и добраться туда ради экспериментов нет возможности. А насчет хорошего поджига-это действительно понятие относительное. Кому и 50 вольт ХХ для обыного 50 гц транса хватает-на любителя.Есть у меня пару знакомых ценителей именно обычных 50гц трансов-инвертора почемуто не признают. Наверное матерые сварные.......Хотя как ни крути в плане надежности обычный транс,если он исполнен качественно лучше инвертора. А по себестоимости они приблизительно одинаковы-если конечно медяха не была украдена гдето еще при совдепе............http://monitor.espec.ws/images/smileys/3-5.gif

#1646 от 02/06/2013 00:53

oleg1ma писал:

Eвгений, в гусях к примеру - дросселя нет и поджиг отличный, и не у каждого косого есть ТТ подмигивание

В ГУСЯХ частота под 100кгц и индуктивности в качестве дросселя хватает кабелей сварных. . А ТТ в ГУСЯХ заменен измерительными резисторами в цепи эмиттеров(истоков) ключей,

#1647 от 02/06/2013 12:15

Skif писал:

В остальных случаях - каков механизм подъема тока на старте?

Самый простой способ для косого - установка конденсатора на выходе.

#1648 от 03/06/2013 00:45

это ж допиливание уже. Кроме того, при тех пульсациях выхода - не верю, что там будет жить электролит. Пленка достаточно энергии не накопит. Да и речь вроде шла о стандартных дивайсах...
Впрочем разговор не совсем по теме, потому ему тут не место

#1649 от 05/06/2013 22:02

Доброго всем здоровья! А о чем речь ребята . Что имеется в виду под хорошим поджигом ? Вот месяц назад сделал апарат на 220А настроил ,ключи по 80А, так он зажигается в любом случае не смотря на ржавчину . До этого на полтинниках настраивал на 160 -180А. там поджиг был похуже(если без удвоителя) ,ну и к тому же берите во внимание качество электродов и квалификацию сварщика.

#1650 от 07/06/2013 23:24

Это ж какая сеть у Вас, под ТПхой живёте?

#1651 от 08/06/2013 01:07

DSC02820.JPG

#1652 от 08/06/2013 10:41

эта цепочка похоже затягивает передний фронт а задний укорачивает, но все равно, оба фронта при таких номиналах затягиваются сильно. Такие дрова пригодны только для квазирезонансной топологиии

#1653 от 08/06/2013 11:21

30 ом в затворе это очень много. Даже для резонансника я бы не рискнул столько ставить, ну разве что транзюки с очень малой ёмкостью затвора, тогда можно ещё подумать.

#1654 от 08/06/2013 15:35

А что вам не понравилось ?Это стандартная схема мостового сварочника типа Сварог АРС205 Jasic .Только в них 15ом, 5ом. и 4,7 затворное .И это не резонансник а простой мост .И транзисторы в нём стоят FGH40N60UFD , 8 штук.

#1655 от 08/06/2013 19:19

sergey857508 писал:

А что вам не понравилось ?Это стандартная схема мостового сварочника типа Сварог АРС205 Jasic .Только в них 15ом, 5ом. и 4,7 затворное .И это не резонансник а простой мост .И транзисторы в нём стоят FGH40N60UFD , 8 штук.

Вы правы, это простой мост, сварник ЗУБР, стоят четыре штуки, но есть места для 8-ми. То можно не беспокоится по поводу схемы управления?
Что интересно ключи были прижаты на небольшой радиатор через номакон, один болт на 2 ключа, типа прижимной пластины. Хорошо что хоть термопаста присутствует смех

#1656 от 09/06/2013 09:37

Можете не беспокоиться , меня это тоже сначала удивляло ,мы тут делаем на свои аппараты , хорошие драйвера на IR2110 , с отрицаловкой , снаберы регенераты и всё такое , а у них и так всё работает , и частота при этом не очень большая .В том же Свароге частота 33кГц , и при этом он варит довольно не плохо .Одним словом , МОСТ .

#1657 от 09/06/2013 11:21

Что интересно ключи были прижаты на небольшой радиатор через номакон, один болт на 2 ключа, типа прижимной пластины. Хорошо что хоть термопаста присутствует смех

[/quote] Ну со слюдой все понятно, номакон эластичен, при прижатии заполняет шероховатости, теплопроводность лучше чем у КТП, пробивное U 3кв. Сделав бутерброд паста-номакон-паста в разы ухудшается теплопроводность. А от черезмерного усердия при крепеже можно и продавить, поэтому и крепят прижимными скобами.

#1658 от 10/06/2013 09:42

Добрый день
Наконец запустил свой сварочник, в четверг закончил читать форум (прочитал весь форум 1-300 и 1-83 стр ))) а в субботу настроел резонанс и запустил.
получились такие параметры: Дросель 1*Е65 9 витков (сначало было 12 пришлось сматывать с краев), зазор 6 скотчей под каждый керн, трансформатор 1*Е70 14/2.5 и 2.5 (есть еще отвод от 15 витков первички но подсоеденил на 14)
(сечение 20мм2) конденсатор набиран из 0.015х2000в (0.165мкф).
Силу проверял от 12 вольт (кумпьютерный блок питания на питание, вместо резонансного конденсатора, дроселя и трансформатора две галогеновых лампы на 12 вольт паралельно в итоге 10А пропустил через ключи, яркость ламп регулировалась.
Резонанс настроил с помощью двух компьютерных блоков питания (последовательно = 24в) резонанс настроился на 37 кгц в качестве нагрузки подключил отрезок нихрома 0.15 ом.

При подачи в силу 220в напряжение холостого хода около 70в. пробовал подключать кратковремено спираль (1-2с) чтобы настроить около 200А навыходе по настройке от Димона (частотой). В последний раз показала 30в на спирале 0.15 ом и спираль перегорела. Вечером поехал на дачу и попробовал поварить настроил еще раз частотой чтобы четверка электрод на максимуме резала (у меня нет токовых клещей). В итоге после одной четверки и пяти троек трансформатор нагрелся около 70 градусов (палец держит секунды 4 дальше горячо).
Решил поставить транс в обдув (на фото сверху приложил больше негде). Размеры корпуса 200х195х145
Прошу посмотреть мое творение что скажите так оставить или нет???? Особая благодарность СКИФУ за его консультации во время зборки.

P1070223.JPG 176.47 КБ Скачано: 558 раз(а)

P1070224.JPG 167.94 КБ Скачано: 464 раз(а)

P1070225.JPG 172.15 КБ Скачано: 477 раз(а)

P1070226.JPG 186.51 КБ Скачано: 558 раз(а)

P1070227.JPG 173.66 КБ Скачано: 474 раз(а)

#1659 от 10/06/2013 12:01

bratsk2004! во общем нормаль по компанову,только на ключах не наблюдаю блокировочных конденсаторов на Колектор-эмитер ,без них мост не долгий жилец. ставьте типа наших 73-17 или аналог CL21. другие в этой цепи обычно греются. паять прямо на ноги ключей!!!!!!!Да и сапресоров не наблюдаю на ключах

#1660 от 10/06/2013 14:02

Силовая собрана по схеме Скифа только вместо стабилитронов поставил 1,5ке13са (с обратной стороны платы). Добавил конденсатор керамику (лепешка круглая) 0.1мкф на 1000в по входу (таких же поставил на плату с кондерами и на мостик К73). Насчет кондеров на ключи, Какой номинал ставить (емкость, напряжение)?

Делаем сварочник Негуляева (продолжение)

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Мастерская Самоделкина