ESpec - мир электроники для профессионалов


Когда ESR не помогает.

  Список форумов » Мастерская Самоделкина

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
IZUMRAT 
Новичок
Сообщения: 19
 
Сообщение #1 от 24/12/2013 19:06 цитата  

Измеритель ESR конечно хорошая вещь , их у меня аж 4 штуки. Но когда по шине питания стоит куча электролитов параллельно и приходиться выпаивать каждый. Хорошо если плата односторонняя , а когда материнка какая-нибудь или твердотельные кондеры с поверхностным монтажом. Пришла мысль , что просто надо померить напряжение пульсаций на шине питания. Схема простая. Пульсации через кондер выпрямляются и подаются на мультиметр и измеряются по постоянному напряжению. Надо просто откалибровать по осциллографу размах и подстроить выход. Схема еще не собиралась , но вроде ничего нового не изобрел. Для выездных будет хорошим подспорьем в ремонте.

  ESR.JPG  34.78 КБ  Скачано: 1460 раз(а)
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
viktor_ramb
 
Сообщение #2 от 24/12/2013 20:06 цитата  

IZUMRAT,
Цитата:
но вроде ничего нового не изобрел.

Да в общем-то действительно так - эта простая мерялка пульсаций была известна задолго до первых ESRметров !
Цитата:
Для выездных будет хорошим подспорьем в ремонте.

И какие же это девайсы с подобными фильтрами питалова нужно ремонтировать в открытом поле? хммм...
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7329
 
Сообщение #3 от 24/12/2013 20:58 цитата  

Недавно сталкивался с интересной проблемой источника: по выходу выпрямителя конденсатор, потом дроссель и еще один конденсатор. В общем-то классика, но почему-то в 3 х одинаковых устройствах были дохлые и не вздутые вторые конденсаторы при целых первых. Посмотреть осциллом что на них творится возможности не было. Наверняка не с частотой питателя пульсации.
iga 
Заместитель Администратора
<b>Заместитель Администратора</b>
Сообщения: 12451
iga
 
Сообщение #4 от 24/12/2013 22:17 цитата  

Частотой...Не а. С качеством "изделия" и раком сбоку взятого на обум дросселя и разводкой монтажа. Про болтающиеся катушки ТПИ отдельный разговор.

- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 387 951 сообщений в 225 906 темах.
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7329
 
Сообщение #5 от 25/12/2013 08:40 цитата  

iga, ну насчет качества изделия не знаю. Аппараты fujitsu 2007-8 года издания, непрерывно работали все это время и что характерно померли в течение 2 месяцев друг за другом. "Первый раз случайность, второй совпадение, третий КГБ" (С)
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
viktor_ramb
 
Сообщение #6 от 31/12/2013 00:06 цитата  

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Недавно сталкивался с интересной проблемой источника: по выходу выпрямителя конденсатор, потом дроссель и еще один конденсатор. В общем-то классика, но почему-то в 3 х одинаковых устройствах были дохлые и не вздутые вторые конденсаторы при целых первых. Посмотреть осциллом что на них творится возможности не было. Наверняка не с частотой питателя пульсации.

Немаловажна частота преобразования - возможен резонанс после дросселя. И не сказано за "одинаковость" кондюков до и после дросселя - китайцы экономят по четверть цента на каждом кондюке, который по их мнению может более дешёвый работать в менее ответственном месте.
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7329
 
Сообщение #7 от 31/12/2013 09:25 цитата  

viktor_ramb, Одинаковость соблюдена, хотя в ее целесообразности я сумлеваюсь, с обеих сторон дросселя по 1000 мкф 25в (при напряжении на выходе 12в) LO ESR, вот из одной ли партии посмотреть уже не смогу. Кетаем там по ходу даже не пахло.
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4792
sofrina
 
Сообщение #8 от 31/12/2013 21:56 цитата  

IZUMRAT писал:
Измеритель ESR конечно хорошая вещь , их у меня аж 4 штуки. Но когда по шине питания стоит куча электролитов параллельно и приходиться выпаивать каждый. Хорошо если плата односторонняя , а когда материнка какая-нибудь или твердотельные кондеры с поверхностным монтажом. Пришла мысль , что просто надо померить напряжение пульсаций на шине питания. Схема простая. Пульсации через кондер выпрямляются и подаются на мультиметр и измеряются по постоянному напряжению. Надо просто откалибровать по осциллографу размах и подстроить выход. Схема еще не собиралась , но вроде ничего нового не изобрел. Для выездных будет хорошим подспорьем в ремонте.

для выездных работ обязательно нужно иметь и хорошие приборы и хорошие инструменты, в отличии от стационарного ремонта, где требования помягче, можно и приборы самодельные применить или даже приборы размером со шкаф применить, сам держу на всякий случай в3-41,г3-111,ч3-32,с1-49 , а вот для выездных работ использую более серьезные приборы, хотя была тоже самоделка для измерения пульсаций- только не оправдала того на что она была заявлена, элементарная переполюсовка уже давала разные показания
IZUMRAT 
Новичок
Сообщения: 19
 
Сообщение #9 от 01/01/2014 09:17 цитата  

С новым годом всех!
Ну , не у всех есть возможность приобрести хорошие приборы . У нас в городе вообще "маcтера" с мультимером только ходят и интернет для них роскошь.
И если заработает за день 20 баксов - это хорошо.Эта приставка предназначена для армии тех телемастеров которые живут в городках ,селах.
Не надо мерять всех на свой аршин.
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #10 от 01/01/2014 14:01 цитата  

IZUMRAT, ESR-метр отличного качества делается по цене 0,5 пива и 20 минут работы ... голливудская улыбка
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4792
sofrina
 
Сообщение #11 от 01/01/2014 17:25 цитата  

IZUMRAT писал:
С новым годом всех!
Ну , не у всех есть возможность приобрести хорошие приборы . У нас в городе вообще "маcтера" с мультимером только ходят и интернет для них роскошь.
И если заработает за день 20 баксов - это хорошо.Эта приставка предназначена для армии тех телемастеров которые живут в городках ,селах.
Не надо мерять всех на свой аршин.

не совсем это имел в виду,по той схеме что из первого поста уже собирал девайс, все поместилось в корпусе от маркера и в виде щупа, только доверять измерениям нельзя, погрешность плюс-минус километр

ВоваКост 
Бывалый
Сообщения: 52
 
Сообщение #12 от 02/01/2014 20:24 цитата  

http://pro-radio.ru/measure/10248/
посмотри на последних страницах есть версия 3
во, тутhttp://pro-radio.ru/measure/10248-135/
Юрий 72 
Передовик
Сообщения: 1397
 
Сообщение #13 от 30/01/2014 17:14 цитата  

Схему все-таки надо изменить(доработать) диоды типа Д9 с падением 0.2V и частотой повыше( не помню сколько у Д9) и включить по схеме с удвоением.
Или на входе усилитель поставить и питание от таблетки 3V/

ДОБАВЛЕНО 30/01/2014 18:15

Вспомнил, щас же Шоттки есть вместо Д9.
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7329
 
Сообщение #14 от 30/01/2014 19:38 цитата  

ВоваКост, "В современной технике электролитические конденсаторы часто шунтируются индуктивностью менее 1 мкГн...." повеселило смех
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
viktor_ramb
 
Сообщение #15 от 30/01/2014 20:57 цитата  

KRAB писал:
IZUMRAT, ESR-метр отличного качества делается по цене 0,5 пива и 20 минут работы ... голливудская улыбка

Иногда "хорошего" бывает мало, выручает только "отличный" ! подмигивание
Если конечно только "Романтика 220С 50у" ремонтить, ну ещё и "Радиотехника У7111" с ТВ-тройками, то хватит конечно и "удовлетворительного", но если ремонтить ИБП на ШИМ с частотой преобразования 135 кГц, то "самопал" только с хорошо растянутой шкалой "0...0,1" выручит, а с таким повозиться придётся и "статистику" прочувствовать - при нечастых ремонтах и зажимистости на бабло для приобретения стоящего ESRметра, проще и дешевле бульдозерить литы, чтобы быстрее, надёжней и долговечней получалось ечно с применением соответствующего качества и типа литов. не далее чем сегодня утром звонил коллега-стиральщик и спрашивал что-то тира Випера23, который у него занижает напругу и релаксирует, на это сказал ему про литы, а он заверил меня что проверял их на ёмкость, на что я его грубо-дружески послал ... глубже изучить понятие ESR - через полчаса он перезвонил и подтвердил мою "авторитетность" в этом вопросе одобрение полезностью советов по литам и пообещал поставить пива! смех Заодно поинтересовался что за С-ESRметрами я снабжаю коллег. браво!
Rom-Zecs 
Передовик
Сообщения: 2900
 
Сообщение #16 от 10/02/2014 08:08 цитата  

Юрий 72 писал:
Схему все-таки надо изменить(доработать) диоды типа Д9 с падением 0.2V и частотой повыше( не помню сколько у Д9) и включить по схеме с удвоением.
Или на входе усилитель поставить и питание от таблетки 3V/

ДОБАВЛЕНО 30/01/2014 18:15

Вспомнил, щас же Шоттки есть вместо Д9.

первое не дает эффекта, второе - проще взять ne555

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP