| Автор | Сообщение |
|---|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
shmula, фаза одна или разные? Если разные, то не могут они проходить через одни и теже контакты. Нужно "ноль" пускать через общие контакты, а "фазу" только через свое реле.
ДОБАВЛЕНО 05/07/2020 12:42
К тому же, подключение реле неправильно и сами контакты не так задействованы. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29153
|
shmula, Схема первого контактора: К2.1, К3.1, К4.1
Второго: К1.1, К3.2, К4.2
Третьего: К1.2, К2.2, К4.3
Четвёртого: К1.3, К2.3, К3.3 |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
| Сейчас в автокаде набросаю схему, как она должна по-идее работать с кнопками "Пуск-Стоп" и потом сброшу. |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
| Сейчас еще упрощу. Как-то так. Должно работать. |
|
|
shmula
|
| Valeriynew, Благодарю,буду собирать, а какого типа контакторы и реле лучше применить? ну и кнопки,они что? просто логические? и такой вопрос , а удержит реле и контактор при таком последовательном соединении их катушек? |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
| Хотя еще возможно и нет, так как пусковые все парралельно. Нужно еще пересмотреть. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29153
|
Valeriynew, А как это будет работать? И что это за Р1-Р4? Это так у нас обозначаются реле времени?
И при разорванном нуле что у нас будет на вторых концах Р1-Р4?
ДОБАВЛЕНО 05/07/2020 14:29
Ну вы в общем думайте.... Но за пожар в отдельно взятом посёлке я не отвечаю....  |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
Вот так будет правильно.
|
|
|
shmula
|
| угу, значит так правильно |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29153
|
| shmula писал: | | угу, значит так правильно |
За последним вопросом, что такое Р1-Р4?
Это встроенное реле времени в пускатель? Тогда кнопку пуск придется подержать.... |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
| RomanRB писал: | Valeriynew, А как это будет работать? И что это за Р1-Р4? Это так у нас обозначаются реле времени?
И при разорванном нуле что у нас будет на вторых концах Р1-Р4?
ДОБАВЛЕНО 05/07/2020 14:29
Ну вы в общем думайте.... Но за пожар в отдельно взятом посёлке я не отвечаю.... |
Я электронщик, хотя и много занимался электрикой на практике, но как обозначаются елементы в электрике на чертежах не очень знаю, поэтому реле времени так и обозначил.
При нажатии кнопки "Пуск" срабатывает нужное реле и замыкает контакты по "нулю" и "фазе", при этом уже через свой контакт "ноль" подается до своего реле (при этом разрывая цепочку замкнутых контактов всех реле, что не даст сработать никакой другой кнопке "Пуск") и будет работать до нажатия кнопки "Стоп". |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29153
|
Правила построения релейных схем:
Запрещается устанавливать коммутационные аппараты (Пуск/Стоп, аварийные и путевые концевые выключатели, блок-контакты) в нулевой проводник.
По русски- запрещается вообще коммутировать ноль, правила гласят, что коммутируется только фаза.
ДОБАВЛЕНО 05/07/2020 14:50
| Valeriynew писал: |
Я электронщик, хотя и много занимался электрикой на практике, но как обозначаются елементы в электрике на чертежах не очень знаю, поэтому реле времени так и обозначил.
При нажатии кнопки "Пуск" срабатывает нужное реле и замыкает контакты по "нулю" и "фазе", при этом уже через свой контакт "ноль" подается до своего реле (при этом разрывая цепочку замкнутых контактов всех реле, что не даст сработать никакой другой кнопке "Пуск") и будет работать до нажатия кнопки "Стоп". |
Схема рабочая, но с нарушениями. Во первых включения по тычку не будет. Нужно держать кнопку Пуск какое-то время. Ну и правила написал выше..... |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
| По идее реле времени можно исключить, вряд ли в сотые доли секунды одновременно нажмут две кнопки "Пуск". |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29153
|
| Valeriynew писал: | | По идее реле времени можно исключить, вряд ли в сотые доли секунды одновременно нажмут две кнопки "Пуск". |
Я уже говорил, что схемы строятся исходя из принципов взаимоисключения негативных и аварийных факторов. Учитывается всё. Залипание кнопок, утечек, переходных сопротивлений и пр. Тем более вы коммутируете Ноль.
Так опасно. Работать будет, безусловно. Но я говорю как правильно это сделать. |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
| RomanRB писал: | Правила построения релейных схем:
Запрещается устанавливать коммутационные аппараты (Пуск/Стоп, аварийные и путевые концевые выключатели, блок-контакты) в нулевой проводник. |
Если делать не через "ноль", то нужно с большим количеством группа контактов и можно напутать с фазами. Могу набросать схему по фазам, но тогда схема будет намного сложнее и труднее будет с ней разобраться. Здесь потребитель всего лишь насос и я бы так сделал. Каждая фаза подходит только к своему реле. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29153
|
И стоп.... Ноль у нас общий у разных потребителей с разными фазами и у которых стоят приборы учёта?
Мужики, так нельзя.... |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
| RomanRB писал: | | Залипание кнопок, |
Если какая-то кнопка залипнет, то другая просто не сработает. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29153
|
| Valeriynew писал: |
Если делать не через "ноль", то нужно с большим количеством группа контактов и можно напутать с фазами. Могу набросать схему по фазам, но тогда схема будет намного сложнее и труднее будет с ней разобраться. Здесь потребитель всего лишь насос и я бы так сделал. Каждая фаза подходит только к своему реле. |
А с каким большим количеством? У меня схема без блок-контакта на три группы у каждого пускателя. Если блокировку вводить, то будет четыре. Это реализуется легко. У пускателя есть уже один доп-контакт, ну ещё и голову поставить на четыре NС. За глаза, ещё и останется на аварийный запас.
ДОБАВЛЕНО 05/07/2020 15:08
| Valeriynew писал: | | RomanRB писал: | | Залипание кнопок, |
Если какая-то кнопка залипнет, то другая просто не сработает. |
У двух может залипнуть, чисто гипотетически когда третий работает? |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
| RomanRB писал: | И стоп.... Ноль у нас общий у разных потребителей с разными фазами и у которых стоят приборы учёта?
Мужики, так нельзя.... |
Почему нельзя? У всех приборах учета по "нолю" стоит перемичка, а учет идет по "фазе", у которой у счетчике есть вход и выход. Так что на учет электроэнергии это никак не влияет. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29153
|
| Valeriynew писал: |
Почему нельзя? У всех приборах учета по "нолю" стоит перемичка. |
Не у всех..... У многих уже стоят ТТ нулевой последовательности.
И опять же правила. |
|
