ESpec - мир электроники для профессионалов


Блок питания ATX Tagan TG380-U01 с APFC пробой сил. ключей

  Список форумов » Настольные компьютеры

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
neitron 
Новичок
Сообщения: 16
neitron
 
Сообщение #1 от 24/05/2009 01:27 цитата  

Блок питания ATX Tagan TG380-U01 с APFC
Симптомы: сгорает придохранитель.
В результате диагностики выяснилось: пробой силовых ключей и их обвязки. Стояли 2SC3320.
Поставил 2SC2625.
Также во вторичке нашел пробитые выпрямительные диоды по -12В, заменил на новые.

Схема близка к класике http://bp.xsp.ru/circuit/at/shemabp.gif
ШИМ TL494 , также LM339
Дежурка на полевике + TL3842
APFC выполнен на L6561.

Включаю через лампочку 75Вт(вместо предохранителя), лампочка мигает с частотой несколько Герц.
Вопрос: лампочка так и должна мигать при работе на схему с APFC ?
(Как проверить работу блока и не спалить ключи?)
I.Cherry 
Фанат форума
Сообщения: 4863
I.Cherry
 
Сообщение #2 от 24/05/2009 10:03 цитата  

Цитата:
Симптомы: сгорает придохранитель.
кроме всего что нашел смотри на диодный мост по входу.. как правило - и там выгорает пара диодов ..
проверяй все - от входа 220В.. там компонентов немного .
Цитата:
лампочка мигает с частотой несколько Герц.
Вопрос: лампочка так и должна мигать при работе на схему с APFC ?
если активный , то да, будет мигать.. потому как нагрузка имеется и коректор хочет сделать из той напруги что подается 370..380В .. а лампочка..к тому же мелкая 75 Вт не дает ему черпнуть от души.
Цитата:
Как проверить работу блока и не спалить ключи?
это у же как кому удобней.. у каждого свои методы.
Видно что не занимался ремонтами блоков питания раз такие детские вопросы задаешь..
включи две лампочки 100..150Вт между корректором и самим БП.. если активный PFC, то увидишь там большой дроссель на кольце.. после него диод или пару диодов.. это и будет место куда впихнуть лампочку..
если пасивный..т.е. нечто похоже на трансформатор железный ,. то лампочку одну и выбор места стандартный..
На форуме много есть на эту тему - ищи и читай..

ДОБАВЛЕНО 24/05/2009 09:04

neitron, заполни свой профиль, а то с невидимкой нет желания общаться.
neitron 
Новичок
Сообщения: 16
neitron
 
Сообщение #3 от 24/05/2009 12:01 цитата  

Диодный мост целый.
Дежурка +5В есть.
Хорошо попробую после APFC врубить две лампочки. После дроселя идет два спаренных диода на радиторе, вот после них и подрублю лампочку.

с APFC впервые столкнулся.
neitron 
Новичок
Сообщения: 16
neitron
 
Сообщение #4 от 24/05/2009 13:39 цитата  

Поставил 2 лампочки общей мощностью 225Вт после блока APFC в разрыв плюсового провода. Лампочки не горят. При замыкании PS_ON на землю блок не стартует, сответственно лампочки тоже не реагируют.
Дежурка есть +5В.

Добавлено: С TL494 идут импульсы, а также есть пила на 5 выводе.
I.Cherry 
Фанат форума
Сообщения: 4863
I.Cherry
 
Сообщение #5 от 24/05/2009 14:26 цитата  

Цитата:
После дроселя идет два спаренных диода на радиторе..
какая напруга после диодов?
Цитата:
с APFC впервые столкнулся.
это плохо потому как такие вещи в нашей жизни присутствуют очень давно.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2009 13:31

neitron, в любом случае на месте тебе видней что и как ты делаешь.. что проверил а что поломал..
Здесь екстрасенсов нет чтоб увидеть твой БП и ремонтить его в онлайне.. а также неизвестна твоя квалификация в этом деле..
Цитата:
При замыкании PS_ON на землю блок не стартует, сответственно лампочки тоже не реагируют.
значит ему что то мешает стартовать..
neitron 
Новичок
Сообщения: 16
neitron
 
Сообщение #6 от 24/05/2009 14:47 цитата  

После двух спареных диодов идет 350В на банки электролитов (с включенными лампочками).

Может так и должно быть? Может с лампой по цепи питания блок и не запуститься?
I.Cherry 
Фанат форума
Сообщения: 4863
I.Cherry
 
Сообщение #7 от 24/05/2009 17:28 цитата  

Цитата:
После двух спареных диодов идет 350В на банки электролитов
ну вот и хорошо.. теперь знаешь что APFC у тебя работает...
Ну а теперь берись за сам БП.- осталось немного .. сам говорил что дежурка рабочая.. значит причина в непосредственно в самом БП .. а все что на тл494 по себе знаю - ремонтится с полуоборота.. но это только когда вижу и держу в руках аппарат.

Давай рассказывай, что делать будешь дальше.. или уже сделал..
о импульсах на 5-й и 6-й ноге знаю - писал уже.. но это только говоит о том что МС работает и на нее подается питание..
neitron 
Новичок
Сообщения: 16
neitron
 
Сообщение #8 от 24/05/2009 19:42 цитата  

Спасибо за понимание I.Cherry.
Стал осцилом на базу ключевых, есть импульсы, амплитудой около 0,5 В - чтото маловато, или так должно быть?
На переходах К-Э импульсов нет, лишь постоянка.

Еще добавлю, когда менял обвзяку базовых цепей ключевых транзисторов то электролиты поставил 10мкФ х 50В (родные были 4,7 мкФ)
I.Cherry 
Фанат форума
Сообщения: 4863
I.Cherry
 
Сообщение #9 от 24/05/2009 22:52 цитата  

Цитата:
Стал осцилом на базу ключевых, есть импульсы,
так не увлекайся делать.. были случаи когда таким образом "вышибало" ключи.. если лампочка подключена последовательно , то думаю что неприятностей будет меньше.
Цитата:
есть импульсы, амплитудой около 0,5 В - чтото маловато, или так должно быть?
На переходах К-Э импульсов нет, лишь постоянка.
возможно что ты немного ошибаешься.. я вобщем то никому не верю.. только своим глазам.. но что то близко может быть..
- теперь смотри те два транзисторчика что управляют трансиком..а лучше всего смотри цепи от МС ножки 8 и 11 и до самого трансика.
транзисторчики как и другие деталюхи проверять выпаивая из платы.. а то я подозреваю что тыт тыкал просто тестером и неуглядел что один из упоминаемых транзюков полудышит..
- кондюки поставь те какие там произростали..только новые если 4.7мкф то значит такие.. а не 10 или 47 ...не занимайся самодеятельностью..я очень сомневаюсь что ты умней тех конструкторов, что придумали тот БП.. смех ..хотя и конструктора есть левые..
- проверь силовые (ты писал, что поставил 2sc2625).. ты уверен что они были целые? ..я же не знаю твоих возможностей и квалификации - поэтому такие вопросы и напутствия..
- если это не помогло, то будем уже завтра смотреть вторичные цепи.
..еще можешь вовсе пока на время настройки отключить (не включать ) тот ККМ.. а подавать напругу на сам БП как в обычных.. просто она у тебя будет 300в на кондюках.

- проверь цепь питания от дежурки и дальше .. на МС .. на среднюю точку трансика управы силов. ключами. С дежурки должно идти 16..25В у всех по разному.
neitron 
Новичок
Сообщения: 16
neitron
 
Сообщение #10 от 27/05/2009 23:30 цитата  

Поставил в цепи баз силовых ключей родные номиналы электролитиков (4,7 мкФ).
На ножках 8 и 11 импульсы (почти меандр)

1 клетка - 0,5 В / 5мкс (0 это самый низ экрана)
На выходе транзисторов перед трансиком также импульсы но большей амплитуды:

1 клетка - 0,5 В / 5мкс (0 это самый низ экрана)

Когда ставил 2SC2625 я их прозвонил, были целые.
Дежурка +5в идет на платку с микрухами TL494 LM339 и там трудно посмотреть куда дальше (плохой доступ для обзора стороны дорожек).
Дежурка +15В идет через резистор (0,5Вт) на среднюю точку трансформатора (который управляет ключами)

Только что выпаял транзюки 2SC3209 которые управляют трансом раскачки ключей. Видимо как вы говорили они "подуставшие" (звоняттся в обе стороны переходов, правда с разницей в сопротивлении в 2 раза, потому их трудно на плате проверить). Попробую завтра подставить чтото другое вместо них.
neitron 
Новичок
Сообщения: 16
neitron
 
Сообщение #11 от 28/05/2009 12:38 цитата  

Заменил 2SC3209(300/300V 200mA 1W) на 2SC3951 (80/70V 300mA 1.3W).
Блок запустился, напряжения на выходе есть, лампочки 220В (которые в разрыв поставил между APFC и блоком питания) не горят.
Вопрос: можно ли уже включать без лампочек?
нормальная ли замена транзистров? (зачем производитель ставил туда транзисторы 300В которые предназначены для гориз.развертки в ТВ ? )
I.Cherry 
Фанат форума
Сообщения: 4863
I.Cherry
 
Сообщение #12 от 28/05/2009 13:32 цитата  

neitron писал:
Заменил 2SC3209(300/300V 200mA 1W) на 2SC3951 (80/70V 300mA 1.3W).


neitron писал:
можно ли уже включать без лампочек?
нормальная ли замена транзистров? (зачем производитель ставил туда транзисторы 300В которые предназначены для гориз.развертки в ТВ ? )
хрен его знает зачем там такие стояли.. аА ты уверен, что до тебя его никто не ковырял? Посмотри в любом БП и увидишь какие стоят.. как правило это 2sc945, S8050, 2sc1384. .. если посмотришь даташиты , то увидишь что ток колектора у всех - 0.8..1А.. напруга - 50..60В.. а те что ты говоришь - ниразу в БП АТХ не видел.

На ХХ померяй напруги если все более-менее , то убирай лампочку.. нагрузи для приличия парочкой старых хардов и вмыкай.
neitron 
Новичок
Сообщения: 16
neitron
 
Сообщение #13 от 29/05/2009 01:38 цитата  

Не, блок оригинальный, никто его не чинил, он был в составе очень модного системника из Германии привезен.
Блок питания ваще очень крутой, по весу тяжелый, радиаторы здоровые, на радиаторе терморезистор для авторегулировки оборотов вентиляторов, все фильтры все кондюки все впаяно, все на разьёмчиках. На выходе запарелеленые сборки Шотки на каждый канал в большом корпусе. Куча фильтров по выходу. ТЛ-ка и ЛМ-ка на отдельной платке. APFC
У 945 ток колектора 150мА. Ну значит эти 3951 транзюки что я поставил нормальные.
Завтра попробую без лампочки включить.
neitron 
Новичок
Сообщения: 16
neitron
 
Сообщение #14 от 31/05/2009 16:18 цитата  

Без лампочки включил. Все работает, на холостом ходу напряжения 5,23 12,01 3,42.
Если включить нагрузку то +12В проседает до 11,76-11,86. Я подключал старый хардец Самсунг, так вот, когда он раскручиваеться то +12В проседает слегка, а потом когда он останавливаеться то +12 в норме (хард битый).
Такое ощущение что слабое плечо по +12В. Там по выходу стоит всего 2200,0х16В, может их заменить на 4700,0 например.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Настольные компьютеры



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP