| Автор | Сообщение |
|---|
|
Александр Бородин
|
AngelX, Открывается только пустое дэжавю!  |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| AngelX, книга хорошая, но не совсем по нашей теме. Была и более новая, про АТХ. |
|
|
AngelX
|
| ILYA, зато в этой книге бодробно описаны причины возникновения паразитныйх колебаний см.35стр, если же звон дает сам транс, то с ним надо боротся в первичке как писал ув.т. ЛЕХМАН. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| Лёхман, AngelX, согласен что бороться со звоном лучше в первичке. Если удастся. Как видно из картинки, добротность контура около 10-и ( за три периода амлитуда снижается в три раза, и домножить на Пи). Как понизить добротность и не ухудшить свойства трансформатора? А на ист-вест, железно. Для кадровой частоты реактивное сопротивление конденсатора - сотни ом. Конденсатор нагреваться может только от строчной. Если дроссель применен с недостаточно большой индуктивностью(определяется условием резонанса нижнего контура), то спасет только конденсатор с малым ESR и большим корпусом. Или ещё один дроссель, что во многих телевизорах и делается. |
|
Dubovik
Завсегдатай
Сообщения: 736
|
Ну ,вот и на втором форуме доказали.  Мою правоту. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
На этом форуме не была поставленеа задача доказывать чью-либо правоту. Цель, сугубо, практическая.
А как быть с твоим заявлением, что я, мол, на том сраном эспеке, отродясь не появляюсь? Казус, блин, дежавю.  |
|
Dubovik
Завсегдатай
Сообщения: 736
|
ILYA, сказал,теперь тебе осталось доказать,что это мои слова!
Я сказал,уже дословно не помню,(но можно посмотреть там..) что я из-за вашей демократии здесь и не появляюсь.
Помниться ,когда я регился ,ты меня гонял тут подтирая мои посты.Зачем было дальше появляться здесь.
Надо сказать ,что тема у вас тут на удивление демократично развивалась.Без понтов...того форума.Где мнению одного обязаны все подчиняться. Фаворит, там так решил.Да и многие другие не хотят знать других мнений.
Демократия, этой темы ,меня несколько удивила ,можно сказать образец.Неужели у вас что-то изменилось?
А вообще, спасибо тебе за разьяснения с картинками. |
|
|
Лёхман
|
Dubovik, | Цитата: | | Ну ,вот и на втором форуме доказали. Мою правоту. |
Поздравляю! Поделись, будь любезен, мыслями о лите как о диоде. Где анод,катод, почему обратное включение ведёт к аварийному току, там ведь ионы бегают? Я лично смутно представляю лит как диод. |
|
|
Симплекс
|
Прочитал все семь страниц.
Тут есть ответ на вопрос "Почему греется электролитический конденсатор"? |
|
Dubovik
Завсегдатай
Сообщения: 736
|
Лёхман, Ты что ссылки не читал? Про анод/катод спрашиваешь?
Почему германиевые диоды текут ,а у кремниевых это редкость? Были германиевые выпрямительные диоды Д7 так текли во все стороны. Их в плече нужно было особено тшательно подбирать.
Так и электролиты ,в основном от используемого фирмой электролита и текут.
Насчёт электролит и диод ,пройдись по ссылкам ,что повторять то.
. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| Rottor писал: | Прочитал все семь страниц.
Тут есть ответ на вопрос "Почему греется электролитический конденсатор"? |
Здесь есть ответ на вопрос. Если тебя, с твоей природной скромностью, сподвигло что-то заглянуть сюда и прочитать все семь страниц, и если ты чего-то ещё не понял, то я могу, спецом для тебя, объяснить, почему Володька сбрил усы. Т.е., в каких случаях и почему греется конденсатор E-W коррекции. Остальные, надеюсь, мне помогут. |
|
Руслан
Передовик
Сообщения: 2089
|
| ILYA, с огромной радостью!!!!!! |
|
deny
Завсегдатай
Сообщения: 982
|
| ILYA писал: | | Лёхман писал: | | А вот почему на последней схеме С506 поставили 10/ 250в с большим ESR ,а не 47/160в с меньшим ESR, как ты предлагаешь? |
Масса причин. Например, было большое количество на складе. Одни дешевле других. Был уже такой типоразмер в изделии. Конструктор выпил лишнего. Ему под руку попался 10 на 250 с хорошими параметрами. Было легче достать или быстрее заказать.
При ремонте всё это не должно волновать. |
Вот почему греется..... |
|
|
collocutor
|
| ILYA писал: | | Пока не удаётся понять, что же генерирует колебания частотой 2 мгц. .... Итак, кто что думает? |
а)Можно предположить, что выпрямительный диод тоже имеет внутреннюю емкость, которая включена последовательно со сглаживающим конденсатором и их суммарная емкость значительно ниже емкости сглаживающего конденсатора. Существуют например p-i-n диоды с широкой зоной перехода и маленькой емкостью перехода. Интересно как поведет себя в схеме другой диод, с одним единственным отличием - с емкостью перехода, отличающейся от используемого, ну, скажем, на порядок. Сам проверить не могу - род занятий несколько изменился.
б)Характеристика любого конденсатора "емкость - импеданс (комплексное сопротивление)" имеет вид параболы с максимумом на определенной частоте (для конкретной емкости) и имеет довольно узкий диапазон, в который (например для электролитического конденсатора) явно не укладывается частота 2 мгц.
в)И в импульсных блоках питания (прямоугольные) и в строчной развертке (треугольные) форма импульсов, подающихся в нагрузку (индуктивность) далека от идеальной (синусоида), так что, несмотря на различные способы согласования и оптимизацию элементов (в данном случае трансов), дребезга на фронтах импульсов (импульсы, показанные на эпюрах, всё же дребезг, а не звон, имхо), думаю, полностью не избежать. |
|
|
VASIYA
|
Теория - это шорошо  . На практике куда проще бывает: - переменка "гуляет", даже мизерная, тогда кандер - просто проводник; - кандер подсох и уменьшил свое сопротивление /танталовые, иже с ними, - подмокают из-за разгерметизации/. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| VASIYA писал: | | На практике куда проще бывает: - переменка "гуляет", даже мизерная, тогда кандер - просто проводник; - кандер подсох и уменьшил свое сопротивление /танталовые, иже с ними, - подмокают из-за разгерметизации/. |
- ОТРЕКИСЬ!  |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| мне кажется, (это версия, а не утверждение) что дело в электролите прежде всего. |
|
Олег 8888
Завсегдатай
Сообщения: 653
|
| Доброго времени суток !Понимаю что тема 2007 года , и все же есть интересные наблюдения,- если Уважаемые не против ,- могу поделиться и может быть вместе найти ответ на вопрос...? |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
Ну и к чему такая преамбула? Цену набиваешь?
Так все собрались перед сценой, овации, третий звонок ... пора начинать ...  |
|
Олег 8888
Завсегдатай
Сообщения: 653
|
нет не цену...как то на этом же форуме решил поднять старую тему , и -один из участников форума написал что то вроде :"Хайдер опять начал есть" шучу...
Суть ситуации в том же :Греется конденсатор.Суть в том что нужно было на индукционной плитке бытового назначения поднять мощность.Китайская индукционная плита LECHEF FIC-C6 мощностью максимально 2000Вт .Работает в 2х тактном H20R1203
ДОБАВЛЕНО 26/11/2014 12:15
Режиме выход IGBT H20R1203 40A 1200V.Простая до безобразия схемотехника.Управление контроллер что то вроде pic или atmega точно не помню.НО! Обычно во всех импульсных схемах установлен для питания выходного каскада конденсатор сравнительно большой емкости например 470мф 450В.В данном случае 5 мф .Цепь: 220В-диодный мост 8А-дроссель (на кольце)-5Мф-все.Далее +300В на катуху .
ДОБАВЛЕНО 26/11/2014 12:20
Подумал я , что китайцы сэкономить решили по тому и емкость маленькую поставили , да еще и опыт по ремонту жизненный покоя не дает, мол сам знаешь что бывает когда банка по питанию выходит из строя (в импульсных блоках питания ) при перепаде напряжения например.Не долго думая припаял я 470Мф 450В и о чудо!Греть стала индукционка раза в 2а сильнее и увереннее так что аж металл потрескивает .
ДОБАВЛЕНО 26/11/2014 12:26
Для верности померил напряжение на баке -310В.собрал включил -и через минут 10 непрерывной работы повалил дым.емкость вдребезги.Пробовал ту же емкость шунтировать диодом (думал что обратные импульсы откуда то берутся), делал из 2х электролитических полярных -не полярный 1н конд.шунтированный диодами (+ами скручивал)ни чего не помогает греются и заметно!
ДОБАВЛЕНО 26/11/2014 12:30
Сам себе думаю, но ведь в сварочных инверторах тоже мощь еще та, но там стоят такие же электролитические конденсаторы , и даже больше МФ.и норма.Превышения напряжения нет.Для эксперимента как то припаял 10мф 630В Сов.производства (бумажный)- не греется , но и мощности толком не добавляет -мала емкость...Вопрос актуален,Хотелось бы понять почему греются...Вот такая история. |
|
|
