| Автор | Сообщение |
|---|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
Moishe....Поэтому, лично я, убегал из всяческих коллективов и старался общаться с личностями, индивидуальностями и индивидумами.
В одно известное время был создан очень маленький коллектив из личностей, индивидуальностей и индивидуумов, (в общем учёных талантов) для работы над очень серьёзной темой, догадайтесь что получилось.
А получилась через очень короткое время абсолютно зоновская иерархия со своим паханом и шестёрками, только что мурку не пели, вот так...., почему так получается могу обьяснить....
Пример не придуман, строго из жизни, а есть ещё более любопытные примеры и с такими индивидуумами, что трудно поверить, но......
ДОБАВЛЕНО 24/12/2009 08:52
АВАС....по замыслу ТВОРЦА человек создан творцом,....
Скажите каким образом вам известны стали замыслы творца, догадайтесь как это называется....
Неужели механический робот знает помыслы создателя (человека)?.... |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| elgen писал: | | радиособака, про деградацию не я придумал и философия не моя( моя вообще серая, без цветов и ее не высказываю, стараюсь чужое подвать) |
Если ты её пропагандируешь-значит ты её придерживаешься.
| Цитата: | Просто у всего есть оборотная сторона и без нее оно не возможно. Смотря на что смотреть, такое и отношение будет, я смотрю на все, цвета смешиваются и получается грязно серый, с уклоном в черное.
Тем более всегда определяю границы, крайности, естественно между ними спектр широк. Но все равно, границы заданы, условия известны, чудес не бывает. |
Много слов,но мало смысла. Как говаривал Шопенгауер,кто ясно мыслит-тот ясно и излагает.
| Цитата: | А компромисс , это и есть тот спектр между одним и другим.
Отказ тянуть толпу, всегда приводит к деградации, хоть маленькой, но всегда, пока она компенсируется освободившимися временем и силами. это не заметно. Но все равно, кто не тянет, того тянут. К сржалению это так, хоть мне и не нравится, как и то куда тянут.
О общем замкнутые и изолированные системы деградируют. |
Замкнутые и изолированные системы существуют лишь в армии на зоне и в дурдоме.В обычном обществе их не существует,и каждый индивид,не желающий следовать с основной массой,всегда найдёт для себя то общество или систему,которая более соответствует его потребностям.
| Цитата: | | Поэтому, лично я, убегал из всяческих коллективов и старался общаться с личностями, индивидуальностями и индивидумами. |
| Цитата: | Образуя тем другой коллектив, группу итп.
Человек даже в полном одиночестве не может один, он тогда себе виртуальное окружение создает, сам с собой разговаривает.
Коллектив, группа , бывают разными. как и отношение к ее члену в самой группе.
Важно что ценится там больше, и можно ли это сравнивать, благо группы или благо каждого в отдельности. |
Сложно следить за полётом твоей мысли,особенно,когда элементарно простой вопрос,ты умудряешься обречь в абсолютно неудобоваримую форму.  ,скатываясь на крайности. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
радиособака, это не нуждается в пропаганде или поддержке, это объективная реальность. Давно доказанная. Нравится или нет, она от того не меняется. Не считаться с ней можно, но только себе в убыток. Как тот электрик, не любивший Ома 
Тем более это не философия, а пара моментов из социологии и психологии в моем корявом пересказе 
| Цитата: | я смотрю на все, цвета смешиваются и получается грязно серый, с уклоном в черное.
Тем более всегда определяю границы, крайности, естественно между ними спектр широк. Но все равно, границы заданы, условия известны, чудес не бывает.
Много слов,но мало смысла. Как говаривал Шопенгауер,кто ясно мыслит-тот ясно и излагает. |
Смысла предостаточно, яснее ясного. Если не понятно, я не виноват
Конечно можно не определять границ и жить, думая, что все возможно. Но чудес не бывает и люди не летают, они падают.
| Цитата: | | Замкнутые и изолированные системы существуют лишь в армии на зоне и в дурдоме.В обычном обществе их не существует,и каждый индивид,не желающий следовать с основной массой,всегда найдёт для себя то общество или систему,которая более соответствует его потребностям. |
Замкнутые и изолированные системы вообще не существуют. Как абсолютный ноль. В идеале, но некоторые к этому стремятся на определенных уровнях.
В армии этого, как раз нет. Не было и не будет. Там про это знают и не дают. А вот в обществе сколько угодно. И найденное индивидом "общество" может, как раз оказаться таким , стремящимся. То есть деградирующей системой, со скоростью пропорциональной чему то там, от числа внешних и внутренних связей итд итп.
Это тоже не я придумал, мне это не нравится, но спорить с фактами не могу.
По тому же принципу и биологически при родственных браках вырождение происходит. Там информация и тут информация. В общем, дабы снизить число слов опускаю пару страниц текста. в конце все сводится к не убыванию энтропии и законам сохранения, а так же простейшей геометрии. Ради бога . можно считать, что социология и психология этому не подчиняется. Некоторые до сих пор пытаются жизнь от тех законов обособить. Это так же не мной придумано Всего лишь те самые границы. Голова выше которой не прыгнешь. Впрочем верить в обратное не запрещено(именно верить. оно от религии)
Конечно уровней много. Не все связи явны и положительны. Все как всегда, общество это индивиды и связи ими образуемые.
| Цитата: | Образуя тем другой коллектив, группу итп.
Человек даже в полном одиночестве не может один, он тогда себе виртуальное окружение создает, сам с собой разговаривает.
Коллектив, группа , бывают разными. как и отношение к ее члену в самой группе.
Важно что ценится там больше, и можно ли это сравнивать, благо группы или благо каждого в отдельности.
Сложно следить за полётом твоей мысли,особенно,когда элементарно простой вопрос,ты умудряешься обречь в абсолютно неудобоваримую форму. ,скатываясь на крайности.
|
Да самая простая форма. Не может человек существовать вне связей с обществом. не может. Уйдя от одной группы, он попадает в другую , реальную или мнимую(тихо сам с собою). в своем воображении. Естественно разные группы различаются характером связей.
Вопрос не элементарный, он просто поверхностная часть и.. ну примитивный, эгоцентрированный, вот . От гораздо большего и основного. "благо группы или благо каждого в отдельности." и соотношения между тем и тем. Что важнее и как благо каждого отражается на группе в целом, и как благо группы на каждом члене. Чем можно поступиться. Если переформулирую. будет нехорошо, ругательно. Потому, чем абстрактнее, тем лучше.
По сути это тот же вопрос из темы про смертную казнь, из темы про вежливость из тем про религию, про общество и политику и везде ответ у меня один. слова разные.
Что важнее, человек или общество, чьи интересы значимее. И можно ли так спрашивать вообще.
Никаких крайностей. Тут пока границ не определял. Знаю лишь одну, вторая мне не известна. А все что тут прочел. в основном от самости. в переложении на свое я. Только для начала стоило бы место любого "я" поточнее определить.
ДОБАВЛЕНО 12/24/2009 19:12
радиособака, да, а форма ответа зависит от формы того, на что. Было бы написано, " я с хамами не общаюсь", написал бы, " я тоже".
ДОБАВЛЕНО 12/24/2009 19:13
Просто давно есть готовые , для любой степени абстрагирования. Что попросят....
ДОБАВЛЕНО 12/24/2009 19:16
И вообще, когда лезешь на дерево., ствол становится тоньше, но веток больше. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| elgen писал: | радиособака, да, а форма ответа зависит от формы того, на что. Было бы написано, " я с хамами не общаюсь", написал бы, " я тоже".
. |
Ген! Ну не могу я тебе ответить.. Когда дочитываю,пытаясь вникнуть до конца,то уже забываю,о чём было начало. Не могу въехать без коньяку стакана. Так ведь же и спиться могу.Ну пожалуйста!!!!!!!!!! По Чехову..а то второй стакан налить придётся.. А я-уже старый...мне вредно столько... |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
радиособака, Ничего, не сопьёшься, вот я, например, уже вторую открыл, а всё въехать не могу. Так, что ты не один такой, а раз не один, значит коллектив, а там где коллектив, там сила. Так, что наливай  |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Налил и выпил.Твоё здоровье! А ты-молодец Для меня 0,5л-уже максимум..  Ладно..за коллектив-так за коллектив...
Сейчас твоим землякам по Скайпу снег показываю. У нас его-по пояс и метель. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
радиособака, да что тут въезжать, вольный пересказ школьного учебника, даже слова от туда. С применением к ситуации, а иначе у меня получится грубо и некрасиво. Приходится смягчать углы.
Но если переведу, популярнее, боюсь кого либо обижу, чего не хочу.Но прочитав некоторые моменты в этой теме, если бы матерился, то матерился бы громко и долго. а так я душу отвел, сказал, что хотел, и никто не понял, кого же я крыл и за что, а самое главное как. И все довольны. Ну не хамить же мне. Есть другое, с чем смириться не могу.
Если просто, то не уважаю толпу и тех кто презирает а нее входящих. Толпу делим на людей и уважаем каждого в отдельности. Кроме тех, кто сам не уважает других.
В остальном же только подобрал готовое, выворачивающее наизнанку сказанное тут, вот и все.
Ну бесит меня, когда смещаются понятия. И объективное принимается за субъективное. Допускающее разночтения и вариации, вплоть до отрицания. Бесит и многое другое, по части отношения, оно в принципе любое возможно, но некоторое лучше не высказывать, Для меня оно чем то, ну ладно, сажу, подленьким отдает. Не честным.
И что бесит еще, это крик о не желании ходить с толпой, стремление идти поперек, даже когда самому не надо.
Я хожу с толпой когда мне по пути и навстречу когда так надо. Тем не бравирую и толпу не презираю, я ее просто не уважаю и не воспринимаю целым. Ну так от того страдаю в первую очередь только сам, ни союзников, ни друзей, никого. А смешно читать, когда кто то заявляет, что он всегда против толпы, ну смешно, причем дважды. Ну уйдет он из одной толпы и придет в другую, вот и все.
Да все сами за себя думают, нет стада. А думают они "со всеми спокойнее, пока идут куда нам надо, а надо будет свернем от них в сторону " так думает большинство и жертвует ради всех, своими личными стремлениями и надеждами, желаниями, постоять перекурить, поваляться на травке на обочине итд.. Но все равно с толпой, только пока им хоть немного по пути.
И никто не смеет называть кого то быдлом, даже отвлеченно обобщенно, только себя.
Упростил? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
elgenа читать умеючи надо. Только последнюю строчку.
ДОБАВЛЕНО 25/12/2009 10:11
Остальное вода. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| elgen писал: | | радиособака, да что тут въезжать, вольный пересказ школьного учебника, даже слова от туда. С применением к ситуации, а иначе у меня получится грубо и некрасиво. Приходится смягчать углы. |
Теперь-понятней. Если бы не твой вольный пересказ-въехал бы сразу.
| Цитата: | | Но если переведу, популярнее, боюсь кого либо обижу, чего не хочу.Но прочитав некоторые моменты в этой теме, если бы матерился, то матерился бы громко и долго. а так я душу отвел, сказал, что хотел, и никто не понял, кого же я крыл и за что, а самое главное как. И все довольны. Ну не хамить же мне. Есть другое, с чем смириться не могу. |
Обидится-дурак. Умный-или к сведению примет,или будет отстаивать свою точку зрения.
| Цитата: | Если просто, то не уважаю толпу и тех кто презирает а нее входящих. Толпу делим на людей и уважаем каждого в отдельности. Кроме тех, кто сам не уважает других.
В остальном же только подобрал готовое, выворачивающее наизнанку сказанное тут, вот и все. |
Что касается толпы,то характеризовать каждого,в неё входящего-просто невозможно. А вот ту идеалогию,которая собрала эту толпу-вполне. Так что лично для меня любое людское стадо определяется его пастухом,т.е.идеалогией. Тех,кто эту толпу презирает-обычно меньше,и здесь индивидуальный подход к каждому рационален. А в толпе индивидуальность-лишь её пастух. Лишь его можно оценивать.А сама толпа лица не имеет.
| Цитата: | | Ну бесит меня, когда смещаются понятия. И объективное принимается за субъективное. Допускающее разночтения и вариации, вплоть до отрицания. Бесит и многое другое, по части отношения, оно в принципе любое возможно, но некоторое лучше не высказывать, Для меня оно чем то, ну ладно, сажу, подленьким отдает. Не честным. |
Меня уже давно ничто не бесит. Привык.
| Цитата: | | И что бесит еще, это крик о не желании ходить с толпой, стремление идти поперек, даже когда самому не надо. |
Такого не бывает.Любое желание или нежелание имеет причины. А надо или не надо-каждый сам решает. Вот и кричит,или молчит.
| Цитата: | | Я хожу с толпой когда мне по пути и навстречу когда так надо. Тем не бравирую и толпу не презираю, я ее просто не уважаю и не воспринимаю целым. Ну так от того страдаю в первую очередь только сам, ни союзников, ни друзей, никого. А смешно читать, когда кто то заявляет, что он всегда против толпы, ну смешно, причем дважды. Ну уйдет он из одной толпы и придет в другую, вот и все. |
Презирать и не уважать-это лишь оттенки одного и того же смысла. А кто и как это выражает-всего лишь индивидуальные особенности. То,что придёт в другую-согласен. Каждый выбирает свою толпу единомышленников. Кому что ближе. Просто есть толпы верящие в пастуха,и определяемые его личностью,а есть толпы без пастухов,где каждый её член более или менее индивидуален.
| Цитата: | | Да все сами за себя думают, нет стада. А думают они "со всеми спокойнее, пока идут куда нам надо, а надо будет свернем от них в сторону " так думает большинство и жертвует ради всех, своими личными стремлениями и надеждами, желаниями, постоять перекурить, поваляться на травке на обочине итд.. Но все равно с толпой, только пока им хоть немного по пути. |
Так это и понятно. Здравый рационализм.Но то,что все думают так-не согласен.Большинство всё же боится свернуть в сторону по причине того,что там в стороне,придётся принимать самостоятельные решения,а этому в толпе не учат,и более того-пресекают.
| Цитата: | И никто не смеет называть кого то быдлом, даже отвлеченно обобщенно, только себя.
Упростил? |
Люди всегда оценивали как себя,так и окружающих.Это-неизбежно. А твоё определение идеалистично. В жизни оно не работает.
Теперь да.Упростил. Посему и отвечаю. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | | Обидится-дурак. Умный-или к сведению примет,или будет отстаивать свою точку зрения. |
О том крутится Земля или нет, не нужно что то отстаивать, она просто крутится, независимо от точек зрения.
| Цитата: | Люди всегда оценивали как себя,так и окружающих.Это-неизбежно. А твоё определение идеалистично. В жизни оно не работает.
Теперь да.Упростил. Посему и отвечаю. |
Работает, элементарно, именно так и определяется , отношение и как относиться к самому такому относящемуся.
Можно оценивать и себя и окружающих и кого угодно, и огребать за то шишки, и только самому. Можно даже считать всех идиотами, а себя самым самым, но такие от своих оценок в дур дом попадают. Ну а некоторые оценки подлостью отдают, проблемы личные, но того, кто считает всех , или почти всех козлами и сообщает о том публично, обычно бьют А его оценка окружающих, в первую очередь распространяется на него самого.
То же и к тем, кто считает других дураками, быдлом и прочее прочее. Он просто видит в других свое отражение, не больше. А бить...бить я никого не хочу, никогда. Вот потому. Но называть любей быдлом, просто оскорбительно, ну и глупо. Впрочем обещал не хамить.
| Цитата: | | Так это и понятно. Здравый рационализм.Но то,что все думают так-не согласен.Большинство всё же боится свернуть в сторону по причине того,что там в стороне,придётся принимать самостоятельные решения,а этому в толпе не учат,и более того-пресекают. |
В том твоя и ошибка, именно каждый, поверь, я штатный телепат 
Каждый гордится тем, что он не стадо и тем, что всегда может свернуть. Но сворачивает крайне редко, это связано с массой неудобств. Да и затоптать могут. а со всеми веселее и спокойнее. Каждый как раз очень ценит свою способность и свободу принимать решения, настолько, что использует ее крайне редко Практически никто не думает о плохом, не задается вопросами порождаемыми его вопросами, не строит логические цепочки дальше чем на ход( строят, но только для развлечения)иначе бы и в бога никто не верил, а вот ведь верят...Так что о сложности принятия решений, практически задумывается небольшой процент, остальным это кажется простым, ведь они и не пробовали что то такое, что не как у всех, их решения индивидуальны, но совпадают с решениями других. Но уверенность в том, что он на это способен, имеет почти каждый, даже видно, по тому, как люди якают. Кричат о том, что в ногу не ходят. Ходят, со стороны виднее.
В том и особенность общества, что в нем почти каждый может чувствовать себя в нем почти свободным и не замечать условностей и ограничений, или считать их естественными.
В толпе человек всегда один, и он в ней в принципе свободен больше чем в структурированной группе.
А вот там у человека, паа он не идет поперек, создается ощущение полной свободы принятия решений.И это именно он их принимает, ну и что, что они совпадают с решениями других. Тем более с детства учат, раз и другие так делают, то ты прав.
Вообще же свобода , не в том, что бы всегда ходить поперек или , как вздумается, а в том, что бы выбирать кратчайший путь с меньшими затратами и без ущерба окружающим.
| Цитата: | | Презирать и не уважать-это лишь оттенки одного и того же смысла. А кто и как это выражает-всего лишь индивидуальные особенности. То,что придёт в другую-согласен. Каждый выбирает свою толпу единомышленников. Кому что ближе. Просто есть толпы верящие в пастуха,и определяемые его личностью,а есть толпы без пастухов,где каждый её член более или менее индивидуален. |
Нет, презрение и не уважение, не оттенки, а самостоятельные отметки на одной шкале, не уважение сродни нолю, отсутствие уважения. Презрение , крайне отрицательному значению.Пастух есть всегда, но он не пастух, вожак. Лидер.Доминирующая особь.( у него всегда и альтернатива есть и не одна) Вот когда он еще и возлагает на себя роль пастуха, это плохо. Пасут лишь скот, когда вожак считает народ скотом, это  Еще хуже, почему и возмущаюсь, когда сами себя или остальных относим к скоту, люди не скот.. Нужно только это признать и не делить на быдло и остальных, не говорить "наши люди не доросли" "наши не поймут". Ни кого не касается, доросли или нет, поймут или зад подотрут.
А у нас так и есть, к сожалению. И для власти мы скот и для самих себя.
Естественно пастух, всегда заводит себе и собак. В пастуха никто не верит, верят в лидера, тот поведет и защитит, мудрый и сильный, на охоте первый, но тот становится пастухом и гонит на убой. И пока еще дойдет, какая перемена произошла. А когда дойдет, вокруг уже псы скачут. И остается только мудрость восхвалять и втихаря сплевывать, иначе загрызут. Дели и управляй, псам пастух, не пастух, он им хозяин.
Так виноваты ли в чем то, те, кто в стаде оказался?
Если вопросы, то к пастуху. Он ведь сначала благие дела делает, на самом деле полезные и нужные. Обещает еще больше.
Ничего зазорного, в том, что бы похвалить за дело, и в том, что бы не ругать за ошибки, плохо, когда хвалить требуется, а говорить( не ругать) об ошибках уже нельзя. Но когда собеседник с виду человек, разве каждый поймет , что это уже пастуший пес или вообще приблудная шавка? Тем более вожаку принято доверять. Плетку только тот видит, кто назад прет, так ведь о том, что бы его плеткой, дабы прямо идти не мешал сами же и просят. Ну на ноги ведь наступают заразы. Прут без ума.
Вон везде об ужесточении наказаний кричат. Не думают, что себе плетки просят. Допросятся, лидеры пастухами не сразу становятся и не всегда по доброй воле.
Есть группы организованные по типу стада, по типу стаи есть и другие формы иерархии. Те группы о которых ты, скажем ценят идею свободы личности, но попробуй с тем в такой группе поспорить, как столкнешься с отношением , которое так не нравится в других.
То есть" кто не с нами..." У нас даже логика двоичная, чего тут говорить то. Ну не принять большинству что, кроме да и нет, есть другие варианты.Ну линейное мышление, так воспитаны, категорично определенные суждения. Определенными четко могут быть только знания.
| Цитата: | И что бесит еще, это крик о не желании ходить с толпой, стремление идти поперек, даже когда самому не надо.
Такого не бывает.Любое желание или нежелание имеет причины. А надо или не надо-каждый сам решает. Вот и кричит,или молчит. |
Бывает, нет никакой объективной необходимости, только субъективное желание показать свою самостоятельность или оригинальность. Сделать это несмотря на неудобство для других и даже для себя(есть рассказ Джерома на эту тему, его юмор мне нравится). Все равно, что на улице, в потоке прохожих, специально идти им навстречу, толкая и наступая на ноги. Вместо того., что бы пропустить или перейти в поток с другим направлением или на свободное место. И делать так, только от желания показать свое я.
Нужно и хочется вещи разные. Мне не хочется на мороз, но нужно. А иногда совсем не нужно, например кофе пить, но так хочется, и ... потом больно.
Все, как в тосте, " пусть нам хочется того, что нужно и нужно то, что хочется".
| Цитата: | | Что касается толпы,то характеризовать каждого,в неё входящего-просто невозможно. А вот ту идеалогию,которая собрала эту толпу-вполне. Так что лично для меня любое людское стадо определяется его пастухом,т.е.идеалогией. Тех,кто эту толпу презирает-обычно меньше,и здесь индивидуальный подход к каждому рационален. А в толпе индивидуальность-лишь её пастух. Лишь его можно оценивать.А сама толпа лица не имеет. |
Не возможно, но можно тех, кто ближе к тебе. , а за деревьями и леса не видно станет. Так что нужно стремиться. Я помню человек 25-30, в лицо 5-7. по голосу 10-20. Я не вижу толпы. В ней я один и свободен, много больше, чем рядом с ней.
Не общаюсь с группами. только один на один. В толпе, ее просто не замечаю совсем.Она не одушевлена, одушевлены люди. А идеи владеют не толпой, всего лишь каждым в отдельности.
Тот лидер, кто обращаясь ко всем, говорит с каждым. Это талант наверно. Меня на трех клинить начинает, а на 5 полностью размазывает. Я как раз одиночка без мотора.
Прохожий среди других прохожих, идущий по своим делам или без дела вовсе. Скрашиваю свой путь беседами с попутчиками, но через квартал могу свернуть..
радиособака, толпа не имеет лица и не монолитна, только в очень редких случаях. Когда каждым в ней овладевает например инстинкт самосохранения или что то столь же сильное, отнимающее способность рассуждать. Долго так человек не может. Нервная система не выдержит. Те идеи о которых ты, не создают такого напряжения. Но даже в таком случае нужно делить толпу на людей, иначе она физическое тело( не организм) крайне опасное. Масса. И подход к ней физический. Так что правила поведения в толпе, отличаются от правил поведения в обществе. Они жестче. Для себя считаю допустимым пассивно активную защиту, это больно. Возможны травмы, не по моей вине. Не бью людей, Но локтями работать умею неплохо Учился на практике, потом и читал.
А так толпа достаточно податлива и случайна. Организованные группы мне куда меньше нравятся, лично.С ними мне не справиться. Игнорирую на автомате связи, а они значат. А сам образовывать устойчивых не могу.
ДОБАВЛЕНО 12/25/2009 18:51
Вообще подобные системы . в подобных условиях,, ведут себя подобным образом, это и к людям тоже. Вот и вся толпа. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
rematik, не вода, раствор. Иначе глотать не хотят. А так горечь не заметна.
А последняя строка, как раз для тебя. Да там все одно и тоже. в разном изложении. Комуто первая строка, кому то последняя. а кому то из середины. Но без остального она мало что...
радиособака, ну если... Я ведь когда пишу о прочтении не думаю, просто отвечаю, даже иногда сам себе. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| elgen, да ну тебя. Ты стал ещё хуже, чем я раньше думал. Теперь текст в окно не влазит. Краткость должна быть и неясность мысли. Каждый должен додумывать сам. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
elgen, Вообще-то я столько не выпью. Был раньше по-крепче, мог и за ночь литру освоить, но тут минимум литров на 5.
Пожалел бы ты нас, а???
Тем более, что ты сам себе отвечаешь и видимо только сам, это всё, у себя, и спрашиваешь, а мы то получаемся в этой викторине "вопрос-ответ", лишние. Нельзя же так! |
|
zuev-tv
Передовик
Сообщения: 1385
|
elgen, | Цитата: | | Завтра по утру отвечу.. |
Ну ты строчилкин  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
rematik, ты в школе помнишь, тебе что учителя говорили? Давай ответ развернутый. Было?
zuev-tv, как аукнется.
Moishe, не все можно одним словом, а если все, то только после приема внутрь. Но слово будет "Гыы"
Но если очень хочется, то..
Зовущий быдлом других, говорит о себе и только о себе. Чужих мыслей он не знает. Только свои.
Ну да не желающий, да не читает.
А вообще уважаемые, не хотите одни хиханьки в разделе, значит пишите и читайте у других больше. А на фразы из трех слов, тратить что то кроме хохм и анекдотов, желания нет. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
| elgen писал: | | Чужих мыслей он не знает. . |
Высокопарно ты рванул, присядь на минутку. Во всём, что ты тут понаписывал, даже при наличии микроскопа, никакой мысли не разглядеть, просто набор букаФФ  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Moishe, | Цитата: | | Зовущий быдлом других, говорит о себе и только о себе. |
Чем не мысль?
Могу и перефразировать, уверенный в отсутствии мыслей у другого, возможно не имеет их сам? Видимо еще одна?
А чужих мыслей никто не знает. не дано.
Не нравится? Ну а мне какое дело?
Не переношу когда людей быдлом зовут.
В прочем о тех кто несогласие, даже специально скрытое, зовут отсутствием мыслей вообще, говорить не стоит.
Как называется уверенность с своей правоте с полным отрицанием обратного, известно. Тем более когда речь о вещах не допускающих никаких сторонних толкований.
Считать можно быдлом кого угодно, звать не стоит. Вроде третья мысль? Даже не мысль, а что то из норм поведения.
Конечно, оно не не нравится, а значит и не мысль, просто буквы, верно? Закроем глаза на все что против. всех кто против назовем дурачками и быдлом из болота,  Иных мыслей нет. Только свои и им созвучные. Старо.
Ладно, пусть у меня мыслишки. но еще раз про быдло прочитаю. выброшу на фиг. Рознь провоцирует. См правила раздела.
Так мысль понятна в полном объеме? Ну раз в оскорбительном ключе разговор пошел то...
Очень не хотелось резкостей. Извиняюсь |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
радиособака, вот, что еще бесит. это переход от вопроса к личностям его обсуждающих.
Есть народ. почему то ищущий свою правоту не в самой правоте, а в демонстрации убогости противников их идей. (слава богу, идеи не мои, я их только разделяю) В публичном их выставлении в дурацком виде. Смешно, они пропагандируют независимость от общественного мнения. При том им стремятся во всю пользоваться. Образом нечестным и нетактичным. Необоснованно агрессивное поведение.
Идеи того не стоят. Но что еще смешнее, я не пропагандирую идеи., а просто не интересуюсь общественным мнением, поступаю соизмеряясь со своими представлениями. На танке короче. Как у Жванецкого. Только танк вежливый и деликатный.
Кстати, о том, что выше, зачем кричать и своей независимости? Берешь и идешь куда припрет. Главное не зацепить никого.
Никогда не говорю о том, что сделаю. Зачем?
Зачем кого то осуждать? с ними можно не общаться по возможности. Это их проблема. Не моя.В чужую жизнь не влезешь.
Бесят меня категоричные, бесят. Категоричность в вопросах морали хороша. В вопросах знания, в делах, но не в суждениях. Не всегда справедливое для себя, справедливо и для всех, каждому свое.
Расставив точки над и, их уже не сотрешь. Необратимое действие. Иногда вынуждают.
И агрессия раздражает. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Прочитал я всё тобой написанное.Самое смешное,что особых противоречий в наших мнениях не нашёл.
Тот теоретический аспект о применении термина "быдло" он так и останется теоретическим. А на практике каждый применяет этот термин как к отделным личностям,так и к коллективам,в зависимости от собственного миропонимания. Тут можно спорть до посинения,отстаивая своё это миропонимание.
Лично я в быту поступаю именно так,как написал ты,т.е.((Зачем кого то осуждать? с ними можно не общаться по возможности. Это их проблема. Не моя))
Я только мнение своё высказываю. Меня оно устраивает и касается только меня лично.Ну а когда человек начинает меня доставать,как некоторые здесь любители пообсуждать мою аватару-то я естественно,перед прекращением реагирования,называю данного человека тем определением,которое он на мой взгляд и заслуживает. Вот наверно и всё пожалуй. |
|
|
