Наши корни

#61 от 22/12/2009 23:23

даже на то - писать или не писать.

#62 от 22/12/2009 23:25

rematik, уточни ударение

#63 от 22/12/2009 23:26

оправдываем же мы правильность пройденного пути? Оглядываясь назад. Порой в душе терзают сомнения. Но главное вида не подать. Сочтут за слабость. Слабого заклюют. Правда и сильного тоже клюют. И за саму правду тоже.

ДОБАВЛЕНО 22/12/2009 23:27

gennadij, если торчит катетер, то однозначно можно не ударять. улыбка

#64 от 22/12/2009 23:29

кому известен свой путь?
катетер не всегда на виду.

#65 от 22/12/2009 23:34

Глянуть назад не составит труда. Следы, они свидетели.

ДОБАВЛЕНО 22/12/2009 23:41

Кто признается, что он и есть то быдло, которое у всех на слуху?

ДОБАВЛЕНО 22/12/2009 23:42

Зато Дартаньянов тьма.

#66 от 22/12/2009 23:51

rematik писал:

Кто признается, что он и есть то быдло, которое у всех на слуху?

Признаются многие,только самому себе,а не публично. Фадеев вот признался и даже задокументировал. А потом-застрелился.

#67 от 22/12/2009 23:54

по пьяне? Пьяный человек подобен ребёнку. Не ведает что делает.

#68 от 23/12/2009 00:12

rematik писал:

по пьяне? Пьяный человек подобен ребёнку. Не ведает что делает.

По совести.Почитай-полезно.

#69 от 23/12/2009 03:02

Цитата:

Кто признается, что он и есть то быдло, которое у всех на слуху?

Очень многие. Например я. К себе отношусь не иначе. как к оному. Но есть разница, сказать самому и услышать когда скажут тебе.

Цитата:

каждый решает сам, всегда даётся выбор.

Решает. И даже бывает сам выбирает то уравнение, которое решает, правда почему то одни уравнения имеют положительные, вещественные корни. другие отрицательные, а третьи имеют в решении пустое множество. Но как сказать не решая, что там? А если решать, то значит и выбрать. Второе не дадут. По одному в руки. Но может и оценки. как в школе, не от того, что в результате. а есть ли он и верен ли? И совсем не так, как мы сами оцениваем?

Цитата:

Человек, только сам может чувствовать себя ЧЕЛОВЕКОМ!!! Окружающие признают этот факт на тризне, если повезёт. Все остальное от лукавого - это правило! Нормальный ЧЕЛОВЕК не ждёт признания толпы и от детей кстати тоже, он делает то, что считает нужным сам и это делает его человеком.

Конечно сам. Для кошки или собаки это будет помешательством. И обратное справедливо. Если не чувствует себя означенным, значит пора...
Человека, человеком делает его хромосомный набор. Нормальным, соответствие его поведения общепринятым нормам.
Если окружающие не признают, за человека, они слепые или невменяемы. Правда много чаще они считают людей обычным скотом. Но в оправдание себе придумали человека с большой буквы, все кто не дотягивает, быдло. Можно топтать.

Цитата:

Это если он (человек) понимает что творит, а если не ведает?...

Никто не ведает , что творит.
Все только думают, что им это известно. Заблуждение. В прочем некоторые сами признают, что ничего не понимают.Но и это самообман.

Цитата:

Человек, это тот кто всё делает по-человечески. Не позволяет себя превращать в скотитну и других не превращает.

Как бы человек что то ни делал, это всегда будет по человечески. Другие животные так не поступают.
Разница только в отношении, делит ли человек человечество на "достойных" ( отвратительное слово) и " не достойных" Тех кого зовет скотом и относится соответственно. Доводит ли свое отношение до приложения или оно действует лишь на него.
И тут отличие между " уважаемым" и " ублюдком" только в том, что один это отношение распространил на себя и постарался не стать "быдлом" , а второй на окружающих и поимел их , как то самое быдло. Мораль одного превозносим, второго осуждаем, но она одинакова, разное направление приложения.

Еще одно очень нелюбимое слово, выражение: по человечески, человечный, человечность, гуманизм. Все в общем почти синонимы. Смысл: свойственны человеку.
Не любимое потому, что людям свойственно, убивать, истязать, воровать, врать, воевать, интриговать, подавлять, унижать итд. И все по отношению в основном к себе подобным. Это свойства человека и у других животных выражены меньше или нет совсем.
Только человек может сжигать себе подобных тысячами. Травить газом, гробить атомными бомбами , да и простыми тож е, или просто морить голодом.
Но это почему то к свойствам человека не отнесено. Отмежевались. Даже в названиях, мол и к виду нашему те особи лишь формально относятся. А люди пушистые и на такое не способны. Некрасиво. Это именно люди делали и делают с другими людьми, вполне по человечески.
Всегда когда слышу " по человечески" это вспоминаю. Самовосхваление в смеси с брезгливым самоотмежеванием( вот ведь слово вышло). Есть хорошо и плохо, порядочно и не порядочно, честно, не честно, добро и зло наконец. Но по человечески это и так и так. А смысл вкладывается всегда однобокий, неприятное слово. И унизительное.

#70 от 23/12/2009 08:00

gennadij писал:

Это если он (человек) понимает что творит, а если не ведает?...

Если человек не ведает что творит, он ищет оправдания свои поступкам ".... такова политика партии, (руководства, начальника, администратора, модератора).."
И естессно переходит в разряд быдла..
Быдло не умеет жить само, оно всегда в коллективе, в табуне или стаде

#71 от 23/12/2009 10:16

Moishe писал:

Быдло не умеет жить само, оно всегда в коллективе, в табуне или стаде

В коллективе человеку жить намного проще. Не нужно самому анализировать и оценивать свои поступки и их последствия и можно переложить эту обязанность на коллектив и его руководителя. На этом инстинкте основаны все идеалогии и религии. Очень хорошо об этом сказал Гитлер,обращаясь к немецкому нароу-"Ваша совесть-это Я"

#72 от 23/12/2009 18:56

радиособака писал:

rematik писал:

по пьяне? Пьяный человек подобен ребёнку. Не ведает что делает.

По совести.Почитай-полезно.

Объясни в трёх словах, какая такая совесть в петлю повесила.

#73 от 23/12/2009 19:16

Moishe ...Быдло не умеет жить само, оно всегда в коллективе, в табуне или стаде
радиособака....В коллективе человеку жить намного проще. Не нужно самому анализировать и оценивать свои поступки и их последствия и можно переложить эту обязанность на коллектив и его руководителя. На этом инстинкте основаны все идеалогии и религии.

Не согласен!!! могу доказательно расшатать ваши утверждения, а чтобы диалог не выглядел как трёп на лужайке, необходимо всё таки (надеюсь дождаться) дать определение понятию быдлочеловек ..., если это возможно, потому как лично я не могу осознать обьёмно-многогранную архитектуру характера и души такой личности....

#74 от 23/12/2009 19:31

Цитата:

В коллективе человеку жить намного проще. Не нужно самому анализировать и оценивать свои поступки и их последствия и можно переложить эту обязанность на коллектив и его руководителя. На этом инстинкте основаны все идеалогии и религии. Очень хорошо об этом сказал Гитлер,обращаясь к немецкому нароу-"Ваша совесть-это Я"

Человек и есть животное стайное или стадное, как угодно. Вне группы он не обладает всеми своими качествами в полном размере. И разум человека сформировался именно в группе. На основе способности передавать и усваивать больше информации чем ее теряется. То есть копить ее. В человеческом обществе информация быстрее копится, чем забывается.
Разум отдельного человека, вне общества, деградирует или не развивается совсем, пример "Маугли" воспитанные животными.
У некоторых людей уровень оказывается отличным от общего, среднего для их окружения. Выхода только два, или тянуть толпу или уйти от нее, первое тяжело, второе приводит к личной деградации. Вплоть, до уровней много ниже средних. Признак: озлобление на быдло, которое много о себе возомнило. А фактически стало просто умнее. Но принимаемо такими, за тупость, стадность.
Только единицы из тысяч могут не деградировать и развиваться в изоляции или малых группах. Но в коллектив они и так не вписываются совсем. Им нет места в его иерархии. Они живут вне и выполняют роль маяков, показывая куда можно и куда нельзя всем. Но они все равно связаны с остальными.
Естественно коллектив дает свои плюсы и минусы. Способность перекладывать часть проблем на коллектив одна из очень важных, именно она дает ощущение потребности группы. Конечно же имеет и свои побочные проявления.

#75 от 23/12/2009 20:38

gennadij, Моя точка зрения это моя точка зрения. Я не пытаюсь её никому навязать, но и отступаться от неё не собираюсь.
Дать тебе примеры коллективных сверхпреступлений? Я думаю ты и сам найдёшь без особого труда. Вавиловы, Зворыкины, Ломоносовы, Энштейны и Спинозы это единицы. Хмельницкие, петлюры, кармелюки, котовские, лысенки это группировки, с иерархическими пирамидами и вылизыванием ануса вышестоящему с одновременной дефекацией на нижерасположенного. Закон курятника, стойла для быков, кошары и свинарника......
А ты можешь считать быдлом кого угодно и по любым твоим соображениям..... подмигивание

Для меня, лично, челобыдло - пресмыкающийся перед другим и равносильно требующий пресмыкаться перед собой, значит группировка - лестница - пирамида (банда) которая может в некоторых случаях называться коллективом и иметь своё коллективное мнение, направление и интерес.
А человек это индивидуальность. Сам рождается, сам строит свою жизнь, когда надо сам отвечает за свои поступки, никого не подставляет и не перекладывает на него свою ответственность, а потом сам и умирает. А всё остальное это эмоционально...

#76 от 23/12/2009 20:54

elgen писал:

Разум отдельного человека, вне общества, деградирует или не развивается совсем, пример "Маугли" воспитанные животными.
У некоторых людей уровень оказывается отличным от общего, среднего для их окружения. Выхода только два, или тянуть толпу или уйти от нее, первое тяжело, второе приводит к личной деградации. Вплоть, до уровней много ниже средних.

Философия твоя уж больно чёрно-белая. Включи БЦ,и тогда увидишь,что миром правит компромисс.Просто уровень этого компромисса у людей и быдла отличается и по вектору и по величине. Всё просто.

ДОБАВЛЕНО 23/12/2009 21:57

rematik писал:

Объясни в трёх словах, какая такая совесть в петлю повесила.

Да обычная. В трёх словах не получится. Биографию его почитай и воспоминания современников.

#77 от 23/12/2009 21:17

Moishe...А человек это индивидуальность. Сам рождается, сам строит свою жизнь, когда надо сам отвечает за свои поступки, никого не подставляет и не перекладывает на него свою ответственность, а потом сам и умирает. А всё остальное это эмоционально...

С этой мыслью я согласен, но она справедлива когда этот субьект (человек) один на всей планете.
Общество же со своими взаимоотношениями чаще вынуждает проявлять в личности такие поступки (ломает), которые являются предметом его осуждения другими.
А ведь неизвестно как поведёт себя в такой ситуации тот кто осуждает.
Я к тому говорю, что любого из всех присутствующих, можно превратить в так называемое быдло, методы и способы для этого отработаны до абсолюта и поверьте ничто не поможет увильнуть.
И если это кого-то минуло, значит в этом не было необходимости.....
Народ говорит не буди лихо пока оно тихо....

#78 от 23/12/2009 22:20

То, что любого человека можно растоптать как личность это мне прекрасно знакомо. Что можно при помощи побоев и голода превратить человека в животное, тоже известно. Но только в коллективе можно убить последнюю каплю человечности в человеке, если коллектив возмётся за воспитание, то никакая психика не устоит. Поэтому, лично я, убегал из всяческих коллективов и старался общаться с личностями, индивидуальностями и индивидумами.

#79 от 24/12/2009 01:01

gennadij, по замыслу ТВОРЦА человек создан творцом, гипертрофированное самолюбие не есть лучшее проявление творчества. В запамятном прошлом один деятель говорил: я переступаю через самого себя! ??? Эт как? пытался мысленно представить этот "эквелибр" недовольство, огорчение

Для жития в социуме в ветхом завете оставлено 10 заповедей, которых вполне достаточно для свода законов любого общества и юридического образования не требуют. Ты быстро читаешь ещё быстрее пишешь. Повторяю: только сам человек может непредвзято оценить себя и остаться при своём мнении и БОГ ему в этом судья! За невысказанные мысли в миру не судят, а ТАМ видят и поверь осудят и это его, человека выбор. голливудская улыбка

#80 от 24/12/2009 01:36

радиособака, про деградацию не я придумал и философия не моя( моя вообще серая, без цветов и ее не высказываю, стараюсь чужое подвать)

Просто у всего есть оборотная сторона и без нее оно не возможно. Смотря на что смотреть, такое и отношение будет, я смотрю на все, цвета смешиваются и получается грязно серый, с уклоном в черное.
Тем более всегда определяю границы, крайности, естественно между ними спектр широк. Но все равно, границы заданы, условия известны, чудес не бывает.
А компромисс , это и есть тот спектр между одним и другим.
Отказ тянуть толпу, всегда приводит к деградации, хоть маленькой, но всегда, пока она компенсируется освободившимися временем и силами. это не заметно. Но все равно, кто не тянет, того тянут. К сржалению это так, хоть мне и не нравится, как и то куда тянут.
О общем замкнутые и изолированные системы деградируют.

Цитата:

Поэтому, лично я, убегал из всяческих коллективов и старался общаться с личностями, индивидуальностями и индивидумами.

Образуя тем другой коллектив, группу итп.
Человек даже в полном одиночестве не может один, он тогда себе виртуальное окружение создает, сам с собой разговаривает.
Коллектив, группа , бывают разными. как и отношение к ее члену в самой группе.
Важно что ценится там больше, и можно ли это сравнивать, благо группы или благо каждого в отдельности.

Наши корни

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Свободное общение