| Автор | Сообщение |
|---|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
2 преда. Один 5х20, другой 6х30. Оба на 250В и 10А, ставим в автомобиль в бортсеть по 12 Вольтам, вместо штатного ножевого пластикового на 10А(собираем цепь из трёх). Какой из них сгорит при наименьшем токе? Т.е. начинаем повышать ток.  
Ну, бабоньки, делаем ставки. 
|
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Moishe, а ты зря не придал значения фразе rematik'а. А он дал более чем прозрачный намёк. Правда, размеры могут быть и одинаковыми: иногда применяются другие методы увеличения разрывного зазора или принудительного гашения разряда.
| Цитата: | | Номинальное напряжение применяемого предохранителя должно быть не меньше номинального напряжения выпрямительной установки, в которой он будет эксплуатироваться. В противном случае <при сгорании предохранителя - прим моё> не будет обеспечено нормальное гашение дуги, что может привести к разрушению корпуса предохранителя и перебросу дуги на токоведущие части. Время срабатывания БП составляет 10 - 15 мс. |
Вот, собственно, и весь "секрет" указанного на предохранителе напряжения. Так что СНАЧАЛА, когда я думал, что ты клонишь к БЫСТРОДЕЙСТВИЮ предохранителей, я был о тебе куда более высокого мнения. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
майкюэль, Ты сказал, что это Я провоцировал. А я тебе пытаюсь показать, что провокация исходила не от меня, я отвечал на провокации. У тебя какое зрение?
ДОБАВЛЕНО Июль 27 2012
-20 dB, Я тоже о тебе был более высокого мнения. Быстродействие тут второстепенно. основной мотив сгорания и не сгорания не в длине проводника, а в мощности предохранителя. Скорей всего и старый и новый предохранитель были равны по скорости, т.к оба сетевые и врятли были скоростными. Те, кто указывают напряжение на предохранителях, не дебилы. А вот те, кто этого не понимают.... |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Цитата: | | Быстродействие тут второстепенно. основной мотив сгорания и не сгорания не в длине проводника, а в мощности предохранителя. Те, кто указывают напряжение на предохранителях |
на шнобелевку катит сие изыскание.   |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Мойше, при одинаковом ТОКЕ оба предохранителя одинаковой конструкции сгорят АБСОЛЮТНО одинаково. Вопрос только в том, как они себя поведут ПОСЛЕ сгорания и насколько надёжно они защитят аппарат - не возникнет ли дуга и "вторичная" проводимость.Я ж тебе цитату из учебника привёл...
| rematik писал: | | размер имеет значение. |
Вотъ-вотъ:
Хотя, это самый очевидный пример. Установленные на проводнике разрывные пружины, установленные в корпусе дуго(искро)гасители или засыпка корпуса искрогасящим материалом могут и не столь грандиозно сказаться на размерах. |
|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
| Самый лучший предохранитель был на наших ТВС в трёшках Если память не изменяет, резюк на 10ком 0,5вт и пружина. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
makeym, 470 Ом. В УПИМЦТ 10Ом и пружина - Чинился "предохранитель" на ура.
Оригиналы. 
|
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
-20 dB, Ну ты уже пошёл в третью сторону. Я о надёжности и безопасности не говорил.
Начну сначала. БП был настроен на 120в, там стоял предохранитель 4А х 120в (это Америка, и если там сгорит дом по вине БП в котором перепутали 250в и 120, то будут серьёзные проблемы у изготовителей), аппарат привезли в Россию, подали 220, О-ООП и прдохранитель не выдержал МОЩНОСТИ ПОТРЕБЛЯЕМОЙ КОНДЕНСАТОРОМ ДИОДНОГО ВЫПРЯМИТЕЛЯ, ПРИ ЗАРЯДКЕ ДО ПИКОВОГО ЗНАЧЕНИЯ, ПОТОМУ, ЧТО ПРИ ЗАРЯДКЕ ОТ СЕТИ 120в МОЩНОСТЬ ЗАРЯДКИ МЕНЬШАЯ.
Так понятно?
Причём тут пробиваемость на искру, иудеи, ревматики тулящие вентиляторы и не понимающие работу ЕСР-метров и пр уйня? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Цитата: | | Начну сначала. БП был настроен на 120в, там стоял предохранитель 4А х 120в (это Америка, и если там сгорит дом по вине БП в котором перепутали 250в и 120, то будут серьёзные проблемы у изготовителей), аппарат привезли в Россию, подали 220, О-ООП и прдохранитель не выдержал МОЩНОСТИ ПОТРЕБЛЯЕМОЙ КОНДЕНСАТОРОМ ДИОДНОГО ВЫПРЯМИТЕЛЯ, ПРИ ЗАРЯДКЕ ДО ПИКОВОГО ЗНАЧЕНИЯ, ПОТОМУ, ЧТО ПРИ ЗАРЯДКЕ ОТ СЕТИ 120в МОЩНОСТЬ ЗАРЯДКИ МЕНЬШАЯ. |
Moishe, ага. В мощности ты ваще не шаришь. При большем напряжении тока меньше. Илде ты видел монитор чтоб тама больше 3, 15А стояло?
ДОБАВЛЕНО 28/07/2012 00:45
И ваще. Намешал в кучу гавна. Пред зависит от ёмкости кондёра и его токоограничивающего резистора в первую очередь. Ибо сам монитор ни куя и не потребляет. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Moishe писал: | -20 dB, Ну ты уже пошёл в третью сторону. Я о надёжности и безопасности не говорил.
Начну сначала. БП был настроен на 120в, там стоял предохранитель 4А х 120в (это Америка, и если там сгорит дом по вине БП в котором перепутали 250в и 120, то будут серьёзные проблемы у изготовителей), аппарат привезли в Россию, подали 220, О-ООП и прдохранитель не выдержал МОЩНОСТИ ПОТРЕБЛЯЕМОЙ КОНДЕНСАТОРОМ ДИОДНОГО ВЫПРЯМИТЕЛЯ, ПРИ ЗАРЯДКЕ ДО ПИКОВОГО ЗНАЧЕНИЯ, ПОТОМУ, ЧТО ПРИ ЗАРЯДКЕ ОТ СЕТИ 120в МОЩНОСТЬ ЗАРЯДКИ МЕНЬШАЯ.
Так понятно?
Причём тут пробиваемость на искру, иудеи, ревматики тулящие вентиляторы и не понимающие работу ЕСР-метров и пр уйня? |
Moishe при каком токе сгорел 4 амперный предохранитель? что то мне подсказывает что при токе 4 ампера. вывод-данный девайс при включении потребляет ток в 4 ампера. дык должен сгореть 4 амперный предохранитель на 250 вольт или нет??? |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
rematik, Зря ты лезешь туда где не смыслишь, иди лучше к другу своему, в шахмотье играть.
4А Х 120в = 480вА 3,15А Х 220в = 691вА |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| Moishe писал: | | БП в котором перепутали 250в и 120 |
- у них и вилки с проводами "под 120" и не только формой посадочной, но и сечением отличаются ...   Писец ... дожили ...
Точно горе от ума ... все сказывается и отличия ТЕОРЕТИЧЕСКИ есть, а ПРАКТИЧЕСКИ читая тему одна просьба к Мойше: продай мне припоя под 120-вольтовую 60Гц сеть и флюса для пайки аккустических кабелей в диапазоне 5 --- 100000 Гц и для аккустики 6 Ом-ной, ОК?! ...
ДОБАВЛЕНО Июль 27 2012
| rematik писал: | | При большем напряжении тока меньше |
- Миша, ты сам не путай ЗАРЯДНЫЙ (пусковой) ток. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
| KRAB, тебе не продам. Не потому, что не выгодно, а потому, что человек ты хреновый. Подленький. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Moishe писал: | rematik, Зря ты лезешь туда где не смыслишь, иди лучше к другу своему, в шахмотье играть.
4А Х 120в = 480вА 3,15А Х 220в = 691вА |
приплыли... мощность предохранителей считаем... дык это нобелевка однозначно |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Moishe писал: | rematik, Зря ты лезешь туда где не смыслишь, иди лучше к другу своему, в шахмотье играть.
4А Х 120в = 480вА 3,15А Х 220в = 691вА |
Иде ты видел, чтоб монитор стока потреблял. С моим сказанным всё вяжется. Чё тада в трёшках два преда по 2А стояли и не горели? |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| щас посмотрю на резюки... к примеру одноомные. что там написано в справочнике? на напряжение 250 вольт к примеру. считаем... ага... счас... 250 ватт!!! при токе 1 ампер! |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
В той же Юности 406-ой. По 220 пред стоит на 0,16, а по 12В на 2А. Фантастика. И оба на 250В.
А вот в СВЧ печи по сети на 10 (8-12)А , а по высокому 0,7-1А |
|
|
Nabi
|
| aze1959 писал: | | Moishe писал: | rematik, Зря ты лезешь туда где не смыслишь, иди лучше к другу своему, в шахмотье играть.
4А Х 120в = 480вА 3,15А Х 220в = 691вА |
приплыли... мощность предохранителей считаем... дык это нобелевка однозначно |
|
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| Moishe писал: | | -20 dB...Причём тут пробиваемость на искру, иудеи, ревматики |
Moishe, я иудеев не трогал - не мне, фамильному поляку... Это во-первых. Во-вторых, не знаю, в какой теме засиял сей нацвопрос (редко удаётся сейчас в общалке посидеть), но В ЭТОЙ теме ТЫ начал на совок и его представителей наезжать (еле нашёл начало темы).
Впрочем, это опять в лес По теме:
| Moishe писал: | | ...аппарат привезли в Россию, подали 220, О-ООП и предохранитель не выдержал МОЩНОСТИ ПОТРЕБЛЯЕМОЙ КОНДЕНСАТОРОМ ДИОДНОГО ВЫПРЯМИТЕЛЯ, ПРИ ЗАРЯДКЕ ДО ПИКОВОГО ЗНАЧЕНИЯ, ПОТОМУ, ЧТО ПРИ ЗАРЯДКЕ ОТ СЕТИ 120в МОЩНОСТЬ ЗАРЯДКИ МЕНЬШАЯ. |
Да, с причиной сгорания, ознакомившись с условием первичного включения, по причине изрядного превышения зарядного тока конденсаторов, я, в принципе, могу согласиться. Однако не причина сдыхания преда послужила поводом моего присутствия в теме, а таки процитированная на предыдущей странице твоя фраза с попыткой привязать максимально допустимое рабочее напряжение преда к его сработке в данном примере: к номинальному рабочему напряжению предохранителя так и не увидел. Ты хочешь сказать, что если бы пред был на тот же ТОК, но на напряжение 250 В, он сдох бы не столь же быстро? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| KRAB, я не путаю. Я говорил, что токоограничивающий ёмкость резистор. Ибо при более низких напряжениях сопротивление одно и то же, становится паразитнее. |
|
|
