ESpec - мир электроники для профессионалов


Самодельный фен для SMD компонентов

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #56 от 29/07/2009 22:35 цитата  

Немцов писал:
Только часть схемы, где компенсатор холодного спая.

Немцов,
Срисовал схему измерения температуры фена... Там НЕТ компенсации. Хотя подзадержался я так не поэтому. Х с ней, компенсацией - для фена точность поддержания температуры ±20 град. не так уж важна, это для паяльника важнее.

Так вот, шокировало меня другое - в фене температура измеряется термопарой... В пламени зажигалки (темно-красное свечение горячего спая) удаётся достичь ЭДС 25 мВ. Но попытки измерить ЭДС датчика температуры паяльника оказались безуспешными - ну, нету с него ЭДС, хоть лобом бейся. Сомнение посетило внезапно. Замерил сопротивление - оказалось, около 50 Ом при 20 град... (против почти 0 Ом у термопары). И вот оно-то как раз с изменением температуры прекрасно меняется. Причем - ТКС положительный - все признаки металлического термометра сопротивления. Не поленился, разобрал фен и паяльник. Действительно, в фене стоит термопара (кстати, намотан фен именно по технологии INSANа, на "трёхдырчатой" керамической трубке, два канала которой заняты выводами термопары, а по одному проходит провод питания дальнего от ручки конца нагревателя.), а вот в паяльнике - монолитный нагреватель Hakko 03 c встроенным датчиком температуры. Полез передирать схему дальше и выпал в осадок - в обоих случаях применена одна и та же схема измерения температуры, за исключением номиналов резисторов.

Результаты трудов в аттаче. Там же текстовый файл с пояснениями, ибо сдаётся мне, что это не совсем (или совсем не?) Lukey 852D+, что бы ни было на ней написано. Причём, "обманули" меня явно в лучшую сторону. Как говаривал Козьма Петрович Прутков, "Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим"
подмигивание

ДОБАВЛЕНО 30/07/2009 1:38 AM

Кстати, схема привычного варианта Lukey 852D+ есть в хранилище: http://archive.espec.ws/section1/file16876.html

  Lukey852D+_2008_Meas_temp.rar  469.82 КБ  Скачано: 2557 раз(а)
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #57 от 30/07/2009 02:29 цитата  

с интересом жду у кого как получилось намотать нагревательный элемент. и пробовал ли кто намотать для заводского фена? улыбка
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #58 от 30/07/2009 17:16 цитата  

-20 dB писал:
...ни один терморезистор или металлический термометр сопротивления не предназначен для измерения температуры выше 300 град С...
Дико извиняюсь за публикацию непроверенных сведений. Чаще надо новинками интересоваться. Контекстная реклама Гугла уже услужливо подсуетила инфу: термометры сопротивления с измеряемым диапазоном до 600 градусов существуют. И сделаны примерно по технологии нагревательного элемента Hakko - платиновый термометр сопротивления в монолитной металлоксидной "упаковке". Мне такие живьём ещё не попадались, и имел ввиду я отечественные термометры сопротивления ТСМ и ТСП.

Однако, перспективы применения даже таких термометров в термофене сомнительны - обладая сравнительно большой теплоёмкостью, такой датчик будет сравнительно медленно реагировать на изменение температуры воздушного потока, что потребует довольно точного расчёта сопротивления нагревателя. Кроме того, к стабильности скорости воздушного потока такой термодатчик будет также критичен.

Термопара же, обладая практически мгновенной реакцией, позволяет ставить нагревательный элемент с сопротивлением из расчёта обеспечения максимального тока ключевого элемента (тиристора, транзистора) нагревателя. То, что расчётная мощность такого нагревателя может превысить всякие мыслимые значения, не беда - при достаточно малом времени реакции на изменение температуры он всё равно не сгорит: при разогреве нагревательного элемента (а значит, и потока воздуха) до заданной температуры нагреватель будет жестоко отключен регулятором температуры.
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #59 от 31/07/2009 03:50 цитата  

Немцов писал:
Терморезисторы или диоды в качестве датчика? хммм...
Мултиметры с внешней термопарой самое то.

может это и есть самое респектабельное решение вопроса? но оно будет без контроля температуры недовольство, огорчение недовольство, огорчение !

ДОБАВЛЕНО 31/07/2009 05:15

1794 просмотра темы. и нИ одной фотографии сделанного посетителями темы нагревательного элемента и системы AIR ???????????? это что шутка , или ни у кого нет фотоаппаратов? только не пишите, что усе уже купили китайские фены. улыбка .
Немцов 
Завсегдатай
Сообщения: 401
Немцов
 
Сообщение #60 от 02/08/2009 22:01 цитата  

INSAN писал:
может это и есть самое респектабельное решение вопроса? но оно будет без контроля температуры !

INSAN, повторяю, мультиметры для измерении температуры с внешним датчиком( по паспорту до1000 гр.). Позже нарисую, как можно превратить этот мультиметр в регулируемый стабилизатор ( или термостат) с установкой и контролем температуры.
Немцов 
Завсегдатай
Сообщения: 401
Немцов
 
Сообщение #61 от 03/08/2009 18:30 цитата  

Можно реализовать на базе мультиметра M890. Дополнение выделено красным.




Voldemar4 
Бывалый
Сообщения: 48
 
Сообщение #62 от 05/08/2009 23:04 цитата  

Извиняюсь,что вклиниваюсь в вашу тему , но хотел бы поделиться особенностями конструкции своего самодельного термофена на работе.Сделан он из кварцевой трубки в корпусе обычного 40Вт паяльника,Нагнетатель воздуха - турбинка с бытового фена для волос.Имеется как регулятор скорости потока воздуха,так и регулятор температуры.В аттаче небольшое видео

ДОБАВЛЕНО 06/08/2009 00:13

Вот фото внешнего вида.О размерах не заморачивался-места свободного достаточно было.




  Термовоздушная станция.rar  236.54 КБ  Скачано: 2997 раз(а)
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #63 от 05/08/2009 23:36 цитата  

Voldemar4, пытался я на трубке сделать (со спиралью снаружи) - еле-еле до 200 град на минимальном потоке воздух прогреть получается, при этом спираль едва не до белого каления нагрета... Низковат КПД получается.

Offtop: Voldemar4 наклейки на девайсе - лазерная печать на подложке самоклейки с переносом на скотч? подмигивание
Megatronik 
Новичок
Сообщения: 18
 
Сообщение #64 от 07/09/2009 12:57 цитата  

Крыльчатку можно взять из обычного пылесоса
MAKEZ 
Новичок
Сообщения: 11
 
Сообщение #65 от 25/02/2011 16:26 цитата  

Insan спасибо за инфу по поводу намотки нагревателя...очень полезно! Сам повторил без особых проблем. Использовал провод диаметром 0,45 мм от спирали для плиток на 800 Вт. Полное сопротивление спирали 55 Ом. Я использовал около половины...получилось 22 ома...жарит супер. Для намотки использовал две двухмиллиметровые шпильки с резьбой длиной около десяти см. При 40 вольтах ток 1,5 ампера спираль равномерно бардовая. Может кто нибудь подскажет где можно взять керамическую трубку диаметром два см.? Мне пришлось использовать набор из 5 коротких трубочек...стянул их жестью в единое целое...вроде нормально, но есть желание заменить на цельную.
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #66 от 25/02/2011 21:31 цитата  

Фото твоего фена не мешало бы прикрутить к твоему посту .
MAKEZ 
Новичок
Сообщения: 11
 
Сообщение #67 от 27/02/2011 10:21 цитата  

Хорошо. Вот пока только фен... айр систему хочу сделать на 400 герцовом 2ДВО... времени нехватка, сессия на носу)))
Нагреватель:

Сам фен:

Так внутри:

Так нагревается при 40 вольтах:


Пока всё)))
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #68 от 28/02/2011 14:21 цитата  

MAKEZ, э-э-э... Кхм... А термопару как выводить собрался? У меня вот та же проблема - есть четырёхдырчатая керамика, но бусами по 10 мм, и есть керамический двухдырчатый стержень подходящей длины. Если в одну дырку запустить обратку, то оба вывода термопары придётся запиховывать в другую дырку, и как их изолировать друг от друга? Вот если б чётырёхдырчатый такой же длины... Как у Карцева - "Вчера по пять, большие, а сегодня по три, но маленькие... Вот если б большие, как вчера, но по три, как сегодня..."
недовольство, огорчение
Впрочем, купил Lukey и успокоился...
подмигивание улыбка
kop kop 
Заглянувший
Сообщения: 4
 
Сообщение #69 от 26/11/2011 21:04 цитата  

так как мотать нагревательний елемент
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #70 от 26/11/2011 21:10 цитата  

варианта два
1 руками
2 на станке
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #71 от 26/11/2011 23:11 цитата  

kop kop, тебе всю тему отдельно сначала повторить? Типо, "читать мне лениво"? Так ведь и в повторе лениво будет, ога! А INSAN, между тем, всё подробно уже описал.
kop kop 
Заглянувший
Сообщения: 4
 
Сообщение #72 от 27/11/2011 11:21 цитата  

Я перечитав но так и не понял как намотать,Можна повторить поподробней очень надо пож,
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7332
 
Сообщение #73 от 27/11/2011 18:24 цитата  

-20 dB, по поводу керамических трубок (однодырых) обратись в какой-нить автосервис где меняют-ставят ксенон и попроси насыпать дохлого ксенона. Кажная лампа это 5-7 см керамической трубки примерно 1х3мм, а кажный дохлый блок если он не залит герметиком, да даже если и залит, это ваще кладезь разных полезностей.
Жабюк Иван Вячеславович 
Новичок
Сообщения: 15
 
Сообщение #74 от 07/12/2011 10:14 цитата  

INSAN писал:
просто интересует мнение людей, жду хоть одного человека , чтоб сам сказал бы как всё таки сделать самому такой нагревательный иэлемент и систему AIR
а **турбина** размером с торца около двух см, но эфект не хуже чем у компрессора
привет пацаны, я себе то-же делал такую штукенцию.нехочу никого напугать ею! но это было что-то. в прочем схема простая. нужны для нее всего-то пару приборов. во первых обычный паяльник,ватт на 100-250, и компрессор аквариумных рыб, на 40 литров. шланг тот-же. и термотрубка от утюга типа тефаль. она на впрыскивание воды идет. потом трубка от телескопической антенны. но есть один ньюанс сборка была ненапрямую в трубке был сделан капсюль. для подачи воздуха через фильтр.ставится в сам капсюль. фильтр представлял из себя простую трубку. с заглушенным торцом. и просверленными дырками. потом фильтр вставлялся в капсюль. это трубка с заглушеным торцом,но размером по больше. все делалось с таким учетом чтобы воздух протекая через фильтр и капсюль хорошенько прогревался. другая сторона фильтра и капсюля завальцовывалась. с подгонкой по диаметру. воздух сначала поступал в капсюль, потом просачиваясь через фильтр.выходил по трубке из паяльника. в место жала в паяльнике ставилась трубка с фильтром и капсюлем в нутри. нагрев паяльника 220 вольт. хорошо прогревал латуньевую систему. а подача воздуха регулировалась клапаном компрессора. если вам лень мудрить и придумывать капсюль с фильтром. тогда есть готовый аналог этой сборки. это электроотсос. они есть в продаже. там всеравно нужна термотрубка,от утюга. чтобы неиспортить шланчик. фоток нету я их неделал вообще-то. незачем было! а описать получилось. самой станции у меня нету лет 6-8. я купил себе паяльную станцию LUKEY 702 очередное китайское барахло! которым можно спалить процессор. обычно перегревом. знаете почему? все очень просто. она глючит.и выдает принцыпиальную температуру а показывает итого меньше чем на самом деле. я выставляю 360 градусов а она кажет 340 градусов. симисторы обычные btb12600 заменил на новые. и все равно та же температура. на ее плате установлены две микросхемы я несчитал сколько там ножек. они стоят в панельках. если они слетели от статики. то это могло быть бедой. а если от скачков напряжения,тогда что? незнаю. в прочем косяк стоит не на фене а на паяльнике. фен пока робит отлично и кажет как выставлено!
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7332
 
Сообщение #75 от 07/12/2011 10:25 цитата  

Жабюк Иван Вячеславович, паяльника с отсосом в качестве фена хватит пожалуй только для выколачивания долгов, даже SOIC8 выпаять им не удастся. Если хотите убедить меня в обратном - видео в студию, на слово не поверю ни за что. Про проблемы установки температуры китайских паяльных станций в инете инфы валом, было бы только желание и время этим заниматься.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP