| Автор | Сообщение |
|---|
|
Lioha12
|
Доброе время суток! Подскажите пожалуйста, подойдут ли в качестве выходных диодов Д245,а то обнаружил у себя приличное количество. Ебушек нет нигде. 
 d242_d248.rar 62.14 КБ Скачано: 572 раз(а)
|
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Lioha12, дык это... Даташит-то ты приложил, так внимательно-то его покури, да? "Предназначены для преобразования переменного напряжения до 1,1 кГц...". Там же, из графиков, видно, что на частоте 8 кГц допустимый прямой средний ток ограничен 50% от предельно допустимого в рабочем диапазоне частот. Само по себе это ничего не значит (ну, типа - в два раза увеличить количество диодов, и всё в ажуре), но даташиты надо вкуривать с ПОНИМАНИЕМ, а косвенно тот же график означает, что на этой частоте в два раза возрастают потери в выпрямителе, в том числе - за счёт того, что диод просто не успевает закрываться, и сквозь него часть времени течёт обратный ток, сравнимый с прямым. Если продолжать рассуждать дальше - скоро длительности импульса обратной полярности станет вообще недостаточно для закрывания диода, и он превратится в обычный "сквозняк".
Короче, ответ однозначный - при частотах преобразования ЭТОГО сварочника - низкочастотные диоды ни в... м-да... Ну, ни во что, короче, не катят. Ещё короче: перестань думать, как использовать детали со свалки. Иди в магазин. А Д245 отдай автомобилистам - у них они ещё поработают в ТРАНСФОРМАТОРНЫХ зарядных устройствах (у меня три коробки Д247 на УРА за два месяца автомобилисты расхватали... правда, я их бесплатно раздавал по 4 штуки в одни руки). |
|
|
Lioha12
|
| Благодарю! Буду искать далее! |
|
|
ALEX_ZAW
|
| Lioha12 писал: | | Доброе время суток! Подскажите пожалуйста, подойдут ли в качестве выходных диодов Д245,а то обнаружил у себя приличное количество. Ебушек нет нигде. |
Н_Е_Л_Ь_З_Я !!!! их использовать, 1)-по частоте НЕ пройдут!, 2)- крепить НЕ удобно!, 3)- габариты!?!?!, ну и др.... |
|
|
Lioha12
|
"Иди в магазин"  - я бы с удовольствием, так не могут предложить ничего толком! |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| ALEX_ZAW писал: | | Lioha12 писал: | | Доброе время суток! Подскажите пожалуйста, подойдут ли в качестве выходных диодов Д245,а то обнаружил у себя приличное количество. Ебушек нет нигде. |
Н_Е_Л_Ь_З_Я !!!! их использовать, 1)-по частоте НЕ пройдут!, 2)- крепить НЕ удобно!, 3)- габариты!?!?!, ну и др.... |
кстати довольное оригинальное решения диодного выпрямителя вторички нашел на параллельных форумах.Если поставить недорогие и шустрые HER607(6А)
например,которые в импульсе длит 8 мили-секунд могут отдать ток до 200 ампер,чем не вариант выпрямителя при хорошем обдуве.диодов по 20 в плече думаю с лихвой хватит для ампер 150.
Судя по фото стоят 3 амперные диоды,если использовать 6 амперные то наверное в 2 раза количество диодов в плече можно и уменьшить
|
|
|
qaki
|
| Jorg63 писал: |
кстати довольное оригинальное решения диодного выпрямителя вторички нашел на параллельных форумах. |
Знакомый полет мысли. Я когда-то по незнанию купил сотню FR607. Думал быстрые, значит пойдут. Потом узнал, что паны специалисты ставят 150EBU04. Теперь FR ставлю во все сетевые выпрямители. Радиаторов не требуют и, ежели гуляющие по монтажу забытые болты и гайки устраивают незапланированное КЗ, терпеливо его сносят. А вот 35 амперные мосты гигаются сразу. |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| qaki писал: | | Jorg63 писал: |
кстати довольное оригинальное решения диодного выпрямителя вторички нашел на параллельных форумах. |
Знакомый полет мысли. Я когда-то по незнанию купил сотню FR607. Думал быстрые, значит пойдут. Потом узнал, что паны специалисты ставят 150EBU04. Теперь FR ставлю во все сетевые выпрямители. Радиаторов не требуют и, ежели гуляющие по монтажу забытые болты и гайки устраивают незапланированное КЗ, терпеливо его сносят. А вот 35 амперные мосты гигаются сразу. |
FR607 почти в 7 раз хуже по параметрам (время восстановления (500нсек ).Время востановления HER607 75 нсек у ЕБУков около 50 нсек... Думаю вполне и для выпрямителя вместо ЕБУка пойдет,Медная пластина+ обдув.чем не выпрямитель-дешево и сердито.На рабочей частоте до 35-40 кгц времени востановления 75 нсек с лихвой хватит для переключения диода без особых потерь и без ухудшения параметров устройства |
|
|
qaki
|
| Jorg63 писал: | | HER607 ...вполне ... вместо ЕБУка пойдет,Медная пластина+ обдув.чем не выпрямитель-дешево и сердито. |
На 100% согласен. Можно и SF применять. Плюс ко всему количественный фактор - оптовый сходнячок реально светит. |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| qaki писал: | | Jorg63 писал: | | HER607 ...вполне ... вместо ЕБУка пойдет,Медная пластина+ обдув.чем не выпрямитель-дешево и сердито. |
На 100% согласен. Можно и SF применять. Плюс ко всему количественный фактор - оптовый сходнячок реально светит. |
Согласен с SF даже лучше чем HER607 ,но в 2 раза дороже.Для меня HER607 8-9 центов обходится за корпус |
|
|
qaki
|
[quote="Jorg63"]| qaki писал: |
Согласен с SF даже лучше чем HER607 ,но в 2 раза дороже.Для меня HER607 8-9 центов обходится за корпус |
Посмотрел наши цены. Оптимально SF56. 1 А обходится 0,86 RR. Это почти как ЕБУков в былые времена. |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
[quote="qaki"]| Jorg63 писал: | | qaki писал: |
Согласен с SF даже лучше чем HER607 ,но в 2 раза дороже.Для меня HER607 8-9 центов обходится за корпус |
Посмотрел наши цены. Оптимально SF56. 1 А обходится 0,86 RR. Это почти как ЕБУков в былые времена. |
для меня и ЕБУК 400 вольтовый сейчас не дорого обходиться,не более 4-,4,5 баксов за корпус,но пошло много "паленки".Начали их клепать и вош и жаба,поэтому ищу альтернативу им,хоть даже если и дороже будет |
|
oleg1ma
Завсегдатай
Сообщения: 371
|
[quote="Jorg63"][quote="qaki"][quote="Jorg63"]| qaki писал: |
для меня и ЕБУК 400 вольтовый сейчас не дорого обходиться,не более 4-,4,5 баксов за корпус,но пошло много "паленки".Начали их клепать и вош и жаба,поэтому ищу альтернативу им,хоть даже если и дороже будет |
Посмотрите в сторону STTH6003 неплохой вариант и стоит недорого. |
|
|
pansim
|
| STTH6003 диоди на 300в. Для резонансника по моему не очень хорошие. |
|
|
Lioha12
|
| Oleg1ma, скажите этих STTH6003 по одному хватит?Или лучше поставить по два? |
|
oleg1ma
Завсегдатай
Сообщения: 371
|
| pansim писал: | | STTH6003 диоди на 300в. Для резонансника по моему не очень хорошие. |
Есть разные, кому какие нравятся.
ДОБАВЛЕНО 15/03/2011 18:13
| Lioha12 писал: | | Oleg1ma, скажите этих STTH6003 по одному хватит?Или лучше поставить по два? |
Все зависит от того какой Вам нужен ток и куда собираетесь ставить?
stth6004w.pdf 82.27 КБ Скачано: 845 раз(а)
|
|
|
MunteanuE
|
Доброго всем дня!
Долго собирал инвертор Негуляева, учитывая свой не малый опыт, делал улучшения, основные из них, описанны в текущей ветке. Всю ветку не успел прочесть, но сегодня - завтра добю.
Так как я скептически отнёсся к описывемой методике настройки и по неосторожности, убил пока 8 ключей .
Так что хочется увидеть уже рабочий инвертор, а не осторожничать.
Хочу начать с того что и для трансформатора, и для дроселя купил E65 EPCOS N87 (500 kHz).
Намотка трансформатора на каркас упёрлась в 100%-ое заполнение, так перемотал первичку в 18-ть витков, а вторички получились условно по 2,5 витка.
Так как есть измеритель L, решил измерить индуктивность дроселя и трансформатора.
Индуктивности просто огромные - 1800 мкГн без зазора, а для получения 44 мкГн, пришлось ставить прокладку из 9 слоёв бумаги стандартного А4. Зазор получился больше 1мм.
Так как на заводах любой трансформатор проверяется на работоспособность замером индуктивности на холстом ходу и в режиме КЗ, я решил симитировать рабочий режим при измерении индуктивности трансформатора. На выходных обмотках навесил резистор на 10 Ом и на 0,147 Ом-а. Измеритель L показал 83 мкГн, что при использовании резонантных конденсаторов с общей емкостью 220 нФ, указывает на частоту резонанса 37 кГц.
Так как меня терзают смутные сомнения насчёт обьективности насторйки "на глаз", путём определения яркости свечения лампочки, решил навесить на выход нагрузку в 0,18 Ом-а, принудительно включил силовое реле и подал питание на мостик через ЛАТР, напряжение в 36В.
Вот гадаю, как быть дальше, поднимать напряжение, выходить на рабочий режим при текущих диаграммах?
ДОБАВЛЕНО 16/03/2011 01:44
рис 1. Сигнал управления на затворах, в рвбочем режиме 11,6в , питание ЗГ на ТОП-е.
рис 2. Выход трансформатора. Горизонтальный участок соответствует мёртвому времени на затворах. При увеличении частоты появляется ступенька в конце спада, а уменьшение частоты увеличивает горизонтальгый участок на графике делая его больше мёртвого времени на затворах.
рис 3. Делитель напряжения на резонансных конденсаторах, изменеие частоты приводит к искажению сигнала в сторону более выразительного треугольника.
|
|
|
vadi0909
|
Ко то использовал такую схему ? И что можно сказать о блоке управления ? Если использовать в рез. мосте нужно там что то изменить ?
Архив WinRAR.rar 106.91 КБ Скачано: 886 раз(а)
|
|
|
IurriI
|
| MunteanuE писал: | | Вот гадаю, как быть дальше, поднимать напряжение, выходить на рабочий режим при текущих диаграммах? |
По-моему ещё четыре ключика улетят....
Сигнал на затворах страшненький. Пока не будет чистого сигнала - не думайте о подаче силы.
50КГц - почему такая высокая частота? Может из-за большого зазора в дросселе. Чем больше зазор - тем жёстче характеристика и больше ток КЗ. Ваш дроссель практически не работает.
Я так понял, что силовик намотан на одном комплекте 18/2.5+2.5 - тоже плохо. Во-первых будьте готовы к тому, что на холостом ходу феррит будет насыщаться (а это лишние перегрузки и нагрев) и скорее всего прийдётся глушить ШИМ. Во-вторых, при таком соотношении витков, на ХХ будет чуть больше 40В. Зажечь и удержать дугу будет сложно. Всякие примочки типа удвоителя-поджигателя не помогут...
В общем, по-моему, тут "Букет Молдавии" - есть такой напиток 
Стоимость убитых ключей уже превысила стоимость ещё одного комплекта феррита. Мотайте транс на двух комплектах 15/3+3 витков, дроссель 10-11витков с зазором 3-4 слоя офисной бумажки и будет намного меньше проблемм. |
|
|
MunteanuE
|
| IurriI писал: | | По-моему ещё четыре ключика улетят.... |
Знаю что сигнал страшненкий! Надо было сделать скрин на меньшую развёртку. На самом деле Сигнал выглядит по лучше.
| IurriI писал: | | 50КГц - почему такая высокая частота? Может из-за большого зазора в дросселе. Чем больше зазор - тем жёстче характеристика и больше ток КЗ. Ваш дроссель практически не работает. |
Деиствительно не работает!!! :-)
Дело в том что дросель для текущих рисунков закорочен. Сделал я это из-за того что при подключёном дроселе график напряжения на делителе резонансных конденсаторов просто очень страшный!!! Отсюда вопрос на сколько нужно смотреть на форму напряжения на конденсаторах ?
| IurriI писал: | | Я так понял, что силовик намотан на одном комплекте 18/2.5+2.5 - тоже плохо. |
Ну вторички не совсем на 2.5 витка, они ещё делают почти пол оборота вокруг внешней стороны ферита в сторону ПП. Жаль нет фотоапарата под рукой, показал-бы.
| IurriI писал: | | Во-первых будьте готовы к тому, что на холостом ходу феррит будет насыщаться (а это лишние перегрузки и нагрев) |
На выходах трансформатора навешаны сопротивления на 2К. При подключении к ~220 никаких перегревов нет, полностю весь инвертор потребляет 140мА.
| IurriI писал: | В общем, по-моему, тут "Букет Молдавии" - есть такой напиток
|
Знаем что есть, но отнють не гордимся этой бодягой, есть напитки на порядок лучше!
Сегодня поработаю ещё с дроселем! |
|
|
