Как в напольных весах отключить функцию авто отключения?

#61 от 13/01/2013 20:33

n max писал:

ну так подключить к выходу тензодатчиков миливольтметр с пределом измерения 1-3 мв и будет показывать остаток в баллоне в условных единицах
а на видном месте табличку с курсом типа 1у.е. равна стольки то литрам газа классно!

-это наверное самый дешёвый вариант с минимумом секса

Интересное решение.

#62 от 13/01/2013 22:31

dess111 писал:

Вопрос интересный. Проблема в том,что качество газа не стабильно и очень отличается.В зависимости от того, где покупать.
Да даже на одной и той же заправке сегодня может быть нормальный,а завтра дерьмовый газ.
При нормальном качестве газа температура сгорания газа большая, и расход газа соответственно меньше.
При плохом качестве температура сгорания меньше нормы, а расход газа заметно увеличивается. Как это решать при расчетах?
То есть: при одной и той же температуре сгорания газа,расход его может заметно отличаться в зависимости от качества.

Вы наверное имеете в виду летний и зимний газовые смеси как плохой и хороший. Никогда не замечал отличий пламени от баллона к баллону(эксперементировал с количеством воздуха к горелке для лучшего сгорания газа), пропан и бутан имеют примерно одинаковые свойства при сгорании.
Если установить термопару на расстоянии максимальной высоты пламени от горелки, то максимальная мощность пламени будет регистрироваться как примерно 800 градусов, половина мощности как 400 градусов, исходя из этого можно сделать расчет о расходе газа в реальном времени.
Собственно, нечто подобное реализовано и в моем расходомере.

#63 от 13/01/2013 22:56

Не возникнет ли проблема при измерении температуры пламени горелки?
Дело в том,что в моем конвекторе стоит газовый регулятор с модуляцией пламени.
Работает примерно так: 1.Если до заданной температуры более 3 градусов, то конвектор включается на максимум, по мере приближения к «задаче» пламя уменьшается, при плавном (модулируемом пламени) горелка может не выключаться, а просто работать на малой мощности поддерживая тепло на заданном значении температуры, если теплопотери меньше минимальной мощности, при модуляции, основная горелка также выключается.
При понижении температуры на 1 градус осн. горелка опять включается. При поддержании температуры – догрев , модулируемая автоматика на необходимом уровне.
То есть: высота пламени постоянно меняется в зависимости от того,насколько открывается газовый клапан. Все зависит от температуры в помещении. И как бы в разных вариантах верхняя часть пламени находится на разной высоте от горелки.
Куда тогда при такой работе"тыкать" термопару? Что бы она при любой высоте пламени горелки находилась в своем правильном положении ( на самом верху пламени)

#64 от 14/01/2013 08:33

Вы просто не поняли суть идеи. Ладно, возможно путь с весами под покрывающимся конденсатом и обмерзающим баллоном действительно вам более подходит. Я делал свой прибор ради простоты схемы и так как ясно понимаю что у меня в луже воды под баллоном замерзающей в мороз, что баллон приходится отрывать от льда, никакая электронника работать не будет.

#65 от 14/01/2013 09:52

Можно ложку дегтя подкинуть? А как бытовые напольные весы, точнее их тензодатчики отнесутся к перепадам температур и особенно к конденсату на них?

#66 от 14/01/2013 10:17

Cлесарь, Да! Смотрю, я вчера "ступил" в последнем сообщении.По поводу местоположения термопары в зоне пламени.
Сейчас смотря трезвым взглядом, понял что термопара находится в одном положении, соответствующей максимальной температуре в теплообменнике.
А с изменением пламени (подачей газа) в этой же точке температура возле термопары меняется.Признаю свою ошибку.
И попробую еще раз объяснить по поводу разного качества газа.
Пропан-бутан я использую для отопления дачи,когда туда приезжаю в холодный период. Опыт использования газа 4 года.Сейчас купил (но еще не поставил) газовый конвектор. А пока пользуюсь турецким каталитическим обогревателе на 5 квт.
Так вот: если хороший газ,то сам нагревательный элемент красного цвета.Температура в доме набирается довольно быстро.И баллона газа хватает на 5 дней.
А если дерьмовый газ,то цвет нагревательного элемента вишневый.Температура поднимается очень медленно.И через 3 дня баллон заканчивается. За 4 года проверенно не однократно. И сейчас только включив обогреватель (с новым газом) я уже предварительно
только по цвету нагревательного элемента знаю, насколько этого баллона хватит. Может быть в России таких проблем с качеством меньше.А у нас такое сплошь и рядом. А если использовать Ваш принцип учета расхода газа, то получится следующее: газ плохой. Температура сгорания маленькая.Естественно "мозги" расходомера "думают" что если температура небольшая (по сравнению с максимальной) то и в текущий период времени расход газа маленький. Хотя на самом деле расход идет по максимуму.И прибор покажет,что газа в баллоне еще достаточно. Хотя его там по факту будет гораздо меньше. Я ни в коем случае не критикую Вашу конструкцию.Так как уважаю думающих людей. А просто привел пример того, как этот указатель может показывать расход при неблагоприятных условиях с качеством газа.

Только что возникла еще идея.Не знаю,бредовая или нет,но возникла.
А если использовать частоту звучания баллона? Если к примеру стукнуть по пустому баллону, он будет звучать на одной частоте. А в зависимости от заполнения баллона частота должна по идее меняться. Если использовать такой принцип? Как заставить баллон "звучать" пока не оговаривается. А только сам принцип "узнавания" объема баллона.

ДОБАВЛЕНО 14/01/2013 11:22

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:

Можно ложку дегтя подкинуть? А как бытовые напольные весы, точнее их тензодатчики отнесутся к перепадам температур и особенно к конденсату на них?

Спасибо за лишнюю ложку улыбка

С изменением температуры по логике должны немного меняться показания. Ведь там металл,а он изменяет свою жесткость при разных температурах.
По поводу влажности я думаю ничего не будет,что может быть с приклеенным тензопротивлением, да еще чем то залитым?
Влага туда не попадет.

#67 от 14/01/2013 10:46

Я пока не представляю как пропан-бутан может быть плохим, даже если в баллон налить литр воды, это врядле повлияет на качество горения газа (если конечно газ поступает). Я заправляю баллоны(обмениваю) на авто заправке(условно 33 литра), количество по расходомеру разнится +-1 литр. Если газ выпарить полностью, баллон становится практически пустым, можно услышать только остатки твердого мусора, то есть, конденсата остается минимум.
По поводу количества тепла, баллона действительно может хватать иногда на две недели, а иногда и на три дня. Для более качественного сгорания газа я все думаю сделать авто-регулирование подачи воздуха в горелку, если конечно раньше не перейду на другой способ обогрева, геотермальный тепловой насос.

#68 от 14/01/2013 10:56

Cлесарь, У вас большой практический опыт использования газовых баллонов. Наверное раньше Вы пытались узнать остаток газа и по весу.
Подскажите реальное соотношение литры/килограммы газа. Сколько весит литр газа? Или сколько литров в одном килограмме газа. Как Вам угодно.

#69 от 14/01/2013 10:58

можно судить о остатке газа по высоте обледенения оболочки баллона. 7см = 10 литров.

ДОБАВЛЕНО 14/01/2013 11:59

Грубо говоря 1 кг. веса равняется 2 литрам газа. Вес баллона в диапазоне 22,5 ... 39 кг.

ДОБАВЛЕНО 14/01/2013 12:01

Физико-химические свойства пропан-бутановой смеси

#70 от 14/01/2013 11:23

Cлесарь, Понятно, спасибо.
Если Вы не считаете идею использования разного звучания газового баллона при разном остатке газа бредовой,
то могли бы Вы проверить (если есть чем записать частоты) насколько меняется частота звучания?
Просто я сейчас не на даче,и у меня такой возможности нет.

#71 от 14/01/2013 11:31

Идея не бредовая но очень сложная и с большой степенью погрешности. Вам не частоту надо измерять, а время отклика. Время прихода отраженного сигнала от поверхности жидкой фазы. Если измерять частоту, частота будет сильно отличаться от баллона к баллону, так как различаются металл, коррозия, покраска и сварные швы. Баллоны то и пустым весом отличаются, не то чтоб частотой вибрации.
Весы в теплом помещении установить проще. Еще проще установить газовый счетчик и считать обьем газообразной фазы.

#72 от 14/01/2013 11:40

Cлесарь, Спасибо за ответ

#73 от 14/01/2013 11:49

dess111, а предполагаемый бюджет решения проблемы каков? Счетчик газа самый простой у нас стоит 1120р, навороченный с ЖК индюкатором 2200, и это только по первой же ссылке.

#74 от 14/01/2013 12:06

Во первых не хочется что то добавлять на сам газопровод.Это увеличивает риск лишней утечки газа.
Во вторых просто имея счетчик расхода газа (уже в испаренном газообразном состоянии) я по любому
без дополнительной электроники не узнаю сколько его еще осталось в баллоне (в литрах или килограммах)
Какой толк только от одного счетчика?

#75 от 14/01/2013 14:52

Я сейчас собираюсь переделать свой прибор на стрелочный индикатор или наглядный оптический индикатор. Пускай точность будет уже не до десятых литра, но зато приятно глазу.
На практике точности до литра на баллон вполне достаточно. Даже если уезжаешь на сутки, желательно чтоб в баллоне было не менее 4 литров. Ложишся спать, желательно чтоб оставалось не менее 2 литров.
А идея с термопарой для горелки мне самому понравилась, мож действительно возьму термопару от газконтроля и напряжение термопары преобразую в миллилитры моментального расхода газа, далее пересчет в общий расход газа нарастающим порядком.

#76 от 16/01/2013 13:17

Вариант весов 2.jpg

#77 от 11/02/2013 15:49

Есть ручные электронные весы до 40 кг с ЖК дисплеем и подсветкой. Прошлым летом я их за 250 руб покупал на рынке. На них есть кнопка Unit( меняет системы измерения). Пока её нажимаешь весы не отключатся, хотя долго я не проверял. Я думаю идея понятна.

Как в напольных весах отключить функцию авто отключения?

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Мастерская Самоделкина