ESpec - мир электроники для профессионалов


Генераторы на ниодимовых магнитах. Почему без сердечников?

  Список форумов » Мастерская Самоделкина

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Борис19 
Завсегдатай
Сообщения: 504
 
Сообщение #1 от 07/02/2018 19:45 цитата  

В многочисленных руководствах по изготовлению тихоходных генераторов на ниодимовых магнитах (для ветряков вертикального типа), в половине случаев вижу катушки БЕЗ сердечников.
Почему - без сердечников?
Правильно ли я понимаю, что этим достигается лёгкий ход, в ущерб КПД ?
То есть можно поставить сердечники - отдача при этом станет выше, но будет большим и механическое сопротивление вращению, за счёт прихватывания магнитами сердечников. Так?
(Я здесь имею в виду не нагрузку в цепи потребления, а именно притормаживание сердечником движущихся магнитов, изменением расположения которых, можно уменьшить «залипание» лишь незначительно ).










levsha 
Завсегдатай
Сообщения: 808
 
Сообщение #2 от 11/03/2018 21:22 цитата  

есть решение,при котором зацепания не должно быть. Заключается в следующем- берем шаговый двигатель и крутим его...ощущаем "квантовость положения" без всяких подключений. Понимаем физику процесса- прилипание к определенным полюсам. Количество фиксаций определяем как N. Отюда кол-во положений равно 360/N в градусах. Для многих двигателей Nema количество положений -200, а угол поворота 1.8 градуса.

ДОБАВЛЕНО 11/03/2018 20:31


Но это- шаговый двигатель. Для генератора почему-то придумали 3 фазы (не шесть ,не восемь или одиннадцать) и придумали кратное 3 количество магнитов. 3-6-9-12-15-18 и т.д. Для того ,чтобы не залипали магниты возле сердечников,нужно всего лишь нарушить кратность магнитов трем (3). Например- 8 полюсов по 3 фазы = 24полюса. А крутиться вокруг них должно 48 магнитов, или 25 или 23.

ДОБАВЛЕНО 11/03/2018 20:36

Вывод простой- количество магнитов должно быть в разы больше и не делиться целочисленно на количество полюсов. А еще для геометрии по градусам должно быть кратно 360. Вот и вся инженерия.
levsha 
Завсегдатай
Сообщения: 808
 
Сообщение #3 от 11/03/2018 22:03 цитата  

Например- 6 и 12 , 12 и 24 и т.д.

ДОБАВЛЕНО 11/03/2018 21:05

9 и 18(36)(45)
alex1950 
Заглянувший
Сообщения: 3
 
Сообщение #4 от 14/03/2018 11:46 цитата  

Борис19 писал:
В многочисленных руководствах по изготовлению тихоходных генераторов на ниодимовых магнитах (для ветряков вертикального типа), в половине случаев вижу катушки БЕЗ сердечников.
Почему - без сердечников?
Правильно ли я понимаю, что этим достигается лёгкий ход, в ущерб КПД ?
То есть можно поставить сердечники - отдача при этом станет выше, но будет большим и механическое сопротивление вращению, за счёт прихватывания магнитами сердечников. Так?
(Я здесь имею в виду не нагрузку в цепи потребления, а именно притормаживание сердечником движущихся магнитов, изменением расположения которых, можно уменьшить «залипание» лишь незначительно ).
Борис19 
Завсегдатай
Сообщения: 504
 
Сообщение #5 от 14/03/2018 20:35 цитата  

Спасибо, Левша, за ответ. Вообще интересно, что больше никто не ответил...
Я пока ждал, сделал вот что - нарисовал по кругу не помню сколько, ну скажем 40 точек на равном расстоянии друг от друга. И другим цветом поверх них 41 точку.
Так вот, эти цифры в принципе не важны - можно и 360 и 8359, сколько угодно. Рано или поздно, какая нибудь синяя точка, таки ляжет на красную. Редко это будет или часто, другой вопрос, но это будет. И это всё равно будет притормаживать.
И если будет у нас скажем 360 катушек, и 359 магнитов, то в каких то местах/в определённые моменты, несколько пар магнит - сердечник, будут стоять друг против друга, а при дальнейшем повороте, "схватится" то же количество следующих пар.
А может я что то не понимаю?
В общем, надо смоделировать с диском и магнитами, взять штук 25 и 24 болта. Или ваши цифры взять и проверить "в железе".
Вы проверяли?
Юрий М 
Участник
Сообщения: 165
 
Сообщение #6 от 03/04/2018 00:01 цитата  

вот тута генератор для ветряка из движка стиралки самсунг
http://realstrannik.com/forum/svobodnaya-energiya/288-kak-delaetsya-pravilnyj-generator-dlya-vetryaka?start=72#88329
ну а чтоб не залипал, расстояние между ротором и статором чуток увеличить, при расстоянии 6мм он и нагрузки не чует, но моща раз в 10 падает
можите сделать это
https://www.youtube.com/watch?v=rwlEThO5VBw&t=10s
работает но моща там максимум 7-10 ватт а не 1 квт, там внимательно посмотрите когда он собирает генератор.... расстояние палец пролазиит
https://www.youtube.com/channel/UCq_qGHzYorAsR4sYi3m50sA/videos

   ветряка.pdf  1.39 МБ  Скачано: 276 раз(а)
STARый рокер1945 
Бывалый
Сообщения: 97
STARый рокер1945
 
Сообщение #7 от 01/06/2018 13:39 цитата  

https://www.youtube.com/watch?v=i7WaRdnsKIA Магнитный двигатель Серла (фильм генератор Серла в 20 мин). Возможно, будет интересно.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP