| Автор | Сообщение |
|---|
|
Impreza22b
|
Привет всем.
Схема на блок есть на https://yadi.sk/d/4ZTgKXi_3P3zen кому надо будет от другой модели этого производителя, пишите скину, по ссылке только на одну модель, т.к. это как бы конфиденциальная информация.
Итак, у блоков у меня возникают 2 проблемы, для тестирования под нагрузкой был собран следующий стенд, лампочки 12в 50Вт.
https://yadi.sk/i/84-Hqpck3P43c9
https://yadi.sk/i/d3D_w9Ml3P43fN
На блоках горит R612, определил когда еще не было схемы, нашел схему шимки и не было PG начал искать по цепочке и нашел этот резюк, который был черный, на другом блоке глянул номинал и заменил, но заменил на 0.5W в оригинале 0.25, просто других не нашел. Все блок заработал, проделал тоже самое на другом, работает, но не выдает полную мощность и уходит в защиту. Проблема на некоторых блоках решается объединением линий 12V1 и 12V2.
Сейчас у меня лежит блок с которым я хочу окончательно разобраться, по линии 12V1 выдает полную мощность, а вот 12V2 максимум 300W. Если объединить линии возможно все станет хорошо, но хочется разобраться в проблеме. Емкости выходные мерил, все нормально. Я в тупике, прошу помощи.
Всем откликнувшимся спасибо!!! |
|
HardRom
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
"...по линии 12V1 выдает полную мощность, а вот 12V2 максимум 300W."
Полную, это сколько? Сколько по 12V1 и 12V2 в сумме? Как при этом изменяются напряжения на линиях + 5V и 3,3V? |
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
| лампочки неадекватная нагрузка в холодном состоянии дают КЗ, естественно защита срабатывает. Кроме того неизвестно что конкретно за блок питания, может у него общая +12V нагрузка разделена на линии, и при превышении тока по одной срабатывает защита. Ежели нет, обычно при эксплуатации с б.нагр. дрос. групповой стабилизации перегреваются особенно если из порошкового железа micrometals -52 (или -26). |
|
|
Impreza22b
|
| HardRom писал: | "...по линии 12V1 выдает полную мощность, а вот 12V2 максимум 300W."
Полную, это сколько? Сколько по 12V1 и 12V2 в сумме? Как при этом изменяются напряжения на линиях + 5V и 3,3V? |
12V1 и 12V2 по 38А в сумме 912Вт это я взял с корпуса. Блоки 80+Бронза.
Итак поменял я и в нем резюк, так как он потемнел и был уже где то около 18Ом. Далее в процессе измерений линия 12V1 перестала держать максимум 450W, а держит только 350W. 12V2 - 250W
Что касается напряжений в холостом ходу:
12V1 и 12V2 = 12.32вольт, 3.3V = 3.293вольт, +5VBS = 5.05вольт, +5VDC = 5.1вольт.
При увеличении нагрузки +5VDS растет до 5.75вольт, помоему мелькало и 5.8.
Линии 12V до 12.1 минимум падают.
Остальные напряжения без изменений.
Соответственно я как понимаю, проблема в линии 5вольт. Где то слышал что 5вольт надо нагружать обязательно, другие говорят нет, у меня нагружается только 12вольт. Блоки питания используются для ферм и питают видео карты.
И еще вопрос, объединять линии вообще правильно? В принципе питается всего 3 видео карты, объединяю линии для разгрузки и взаимной компенсации(по моей логике). |
|
HardRom
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
Выложите фото платы блока питания со стороны деталей, чтобы было понятно о каком блоке питания идет речь. Поправьте в названии темы на: "Блок питания GameMax GM-1050". 1050W это предельная, но не эксплуатационная мощность нагрузки, как и токи указанные на корпусе.
Защита возможно срабатывает из-за перекоса напряжения по каналу 5V, при предельной нагрузке по 12V или перегрузке по току по одному из каналов 12V. Возможен так же уход параметров элементов силовой части из-за перегрева, так как вентилятор должен стоять в штатном режиме и вращаться на максимальных оборотах при полной нагрузке. Часть его должна быть прикрыта пленкой, для равномерного обдува всех элементов.
Объединять каналы не нужно, поскольку супервизор контролирует каждый канал отдельно. Что и как он будет контролировать при объединении (замыкании) каналов на общую нагрузку - вопрос. Ток в общей линии вырастит в два раза, что увеличит падение напряжения в проводах и их нагрев. Потребуется увеличение сечения проводов. Лучше равномерно нагрузить оба канала по 12V и немного по 5V, во избежание перекоса.
Для информации: http://miningclub.info/threads/ne-pokupajte-blok-pitanija-gamemax-1050w.20312/ |
|
|
Impreza22b
|
Фотки я загрузил по ссылке в 1 посте. Название темы намеренно не написал так как вы просите, т.к. выкладываю схему и она как бы конфиденциальна, просто что бы лишний раз не светиться. Во общем тут я думаю поймут мою логику. Так же повторюсь есть схемы от всей линейки блоков, кому надо пишите.
Про предельную не предельную я это все понимаю, что это вполне возможно что и так, хотя по идее это бронза и вообще должен указываться номинальный ток, а не максимальный но это китаец и т.д.
Тем не менее, я не включаю на полную нагрузку долговременно, да и блок допустим работал сначала на максимум, а теперь нет и блок такой не 1 и часть работает нормально, а с частью вот такие проблемы, резистор описанный в 1 посте сгорает у более чем половины.
Так вот вопрос остается открытым, нужно ли нагружать и чем линию 5вольт на БП такого типа, где напряжения регулирует супервизор или все же как я и думаю, в БП имеется проблема? |
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
Перечитайте мой пост выше
P.S.
верхняя ссылка не открывается - особенность движка сайта?
Так БП игровой?
интересуют размеры дросселя APFC, большого конд. ШИМ, размеры гл.трансф., ДГС.
например для Epsilon FSP600-80GLN CM6800 CS130-60 390uF ERL-39 T130-52
по +5V обычно тоже ставят нагрузочный резистор эдак на 3-5W.
В последнее время производители обнаглели и вместо нормальных комплектующих ставят уменьшенные детали, мотивируя это увеличенной частотой ШИМа, вместо CM6800 (67 KHz) CM6806 (110 KHz). Однако мощность не растёт пропорционально частоте, так как возрастают потери...
Как собираетесь тепло отводить с 1000W бронзы? а это 20% - 250W.
1000W для бронзы это в принципе перебор, обычно верхняя граница 750W. |
|
|
Impreza22b
|
| Witewut писал: | Перечитайте мой пост выше
P.S.
верхняя ссылка не открывается - особенность движка сайта?
Так БП игровой?
интересуют размеры дросселя APFC, большого конд. ШИМ, размеры гл.трансф., ДГС.
например для Epsilon FSP600-80GLN CM6800 CS130-60 390uF ERL-39 T130-52
по +5V обычно тоже ставят нагрузочный резистор эдак на 3-5W.
В последнее время производители обнаглели и вместо нормальных комплектующих ставят уменьшенные детали, мотивируя это увеличенной частотой ШИМа, вместо CM6800 (67 KHz) CM6806 (110 KHz). Однако мощность не растёт пропорционально частоте, так как возрастают потери...
Как собираетесь тепло отводить с 1000W бронзы? а это 20% - 250W.
1000W для бронзы это в принципе перебор, обычно верхняя граница 750W. |
Ссылка действительно не открывается, но ее можно скопировать в адресную строку и тогда все работает.
Нагрузка не полная будет, а всего 3 видео карты на блок питания, так что 1000W в принципе не нужно, карты по 200 максимум. Проблема заключается в том что блоки как бы деградируют еще плюс ко всему.
PS: Ссылки поправил, теперь все работает. |
|
HardRom
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
| Спасибо за схему. Схемотехника, как правило, одна для всей линейки, меняются только номиналы элементов. На наклейке, по всем параметрам, написано Max, так что и гадать не надо. Силовой трансформатор у вас один ERL-39, рассматривать нужно только суммарную мощность. На схеме ERL-35, меньшей мощности, это по поводу линейки и просьбы фото. Управляющим элементом является PFC/PWM (ШИМ) контроллер CM6800G. Управление по +12V. Резистор R612 сгорает из-за отсутствия нагрузки по +5V, при перегрузке по +12V. Увеличьте мощность резистора до 0.5-1W и нагрузите 5V током 1-2А. Напишите, как изменилось напряжение по +5V. |
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
вообще-то ERL-39 это 600-750W
если CM6800G то частота 60-70 KHz (зависит от цепочки Rt-Ct)
http://www.champion-micro.com/datasheet
не видно какой большой конд.?
дроссель APFC маловат (материал - ОК, сендаст)
ДГС откровенно мал, для такой мощности, (материал - ОК, сендаст)
И да, так как тут групповая стабилизация, то нужно нагрузить и +5V, хотя бы старым HDD... перекос напряжений, однако... |
|
|
Impreza22b
|
Закинул архив в папку на яндексе там схемы на все линейки блоков, думаю тем кто серьезно занимается и собирает схемы пригодится.
Спасибо за советы, буду пробовать, попробую нагрузить лампочкой от мотоцикла.
ДОБАВЛЕНО 26/10/2017 18:35
Поставил жесткий диск в нагрузку и +5вольт не поднимается, но проблема осталась, даже еще меньше мощность стала, по 1 из 12в линий 200W, но при объединении линий показал всю мощность... Ничего не понимаю и скоро сойду с ума... входной конд 400V470mF. |
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
ну значит дело не в перекосе,
всё же повторюсь
"лампочки неадекватная нагрузка в холодном состоянии дают КЗ, естественно защита срабатывает"
попробуйте по одной лампочке подключать, там конечно будет искрить |
|
HardRom
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
|
|
Impreza22b
|
Спасибо за ссылочку, уже читаю, мозг начинает вскипать. )))
По поводу лампочек понятно, но они и не включаются все сразу, по 1 по 2 и есть блоки где включаются все лампочки по 50W 9шт, а в некоторых и 2-3 лампочки не включаются, поэтому мне кажется что дело в каком то элементе, который не совсем хороший так скажем.
HardRom своей ссылкой верно подметил что мой уровень в данном деле ниже плинтуса )) |
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
| по личному опыту, старые "китайские" БП не переносят включение трёх 60W 12V лампочек, новые с APFC вроде с четырьмя включал... но у тебя ДГС маленький, может, не способен пульсации выровнять, срабатывает защита... |
|
|
digiandr
|
Impreza22b
| Цитата: | | Закинул архив в папку на яндексе там схемы на все линейки блоков, |
Спасибо за архив! 
| Цитата: | | Поставил жесткий диск в нагрузку и +5вольт не поднимается, но проблема осталась, даже еще меньше мощность стала, по 1 из 12в линий 200W |
Я бы увеличил емкость кондера отвечающего за мягкий старт, там может стоять 0,1мкф а по даташиту 1мкф. |
|
|
Impreza22b
|
Привет друзья! Отпишусь по итогу к чему я пришел.
Меняю резистор, объединяю линии 12V на выходе и на своем стенде немного поменял принцип замера мощности, учитывая подсказки ваши. Я включаю несколько ламп что бы они прогрелись, потом выключаю их включаю остальные и последними включаю прогретые, тем самым как я предположил избегаю неадекватности и КЗ в холодном состоянии.
Так же пришли блоки новой модели RGB 1050, светятся все и на блоке написано что там одна линия 12V, разобрал и схема там такая же, отличия в подсветке и плюс платка в которую провода все подключать надо на блоке в ней то линии и соединенны 12 вольтовые, по сути тоже самое что я делал, получается это не плохое решение, но проблема с резистором в них тоже осталася, но меньше уже горят вродь как.
Вообщем после всех моих манипуляций все работает как часы и поломок и жалоб больше нет.
Ребята всем огромное спасибо за участие, буду дальше увлекаться и расширять уровень своего хобби и возможно когда нибудь стану с Вами рядом в один ряд. ))) Спасибо еще раз!!! |
|
|
Morlock
|
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
кстати по запросу в google "умощнение БП АТХ" поисковик упорно на первом месте выкидывает проект Morlock`a от 2011 года!!!
http://monitor.espec.ws/section44/printview175139.html
интересно чем там это всё кончилось, в результате намотал на кольце или на ERL44. Кстати интересная особенность как только начали применять мосфеты вместо биполярных полумост исчезает и используется только разнообразные прямоходы?!! |
|
|
