| Автор | Сообщение |
|---|
|
temp
|
Всем добрый день ! Наша фирма как-то закупила партию около 100 шт. шелезяк мать soltek 65me+ . Из этой партии материнок больше половины прошло по пути замены кондюков. БП проверялись жестоко и претензий к ним нет , проверочный стенд потом оформили как дипломную работу и прокушали , температура в корпусах была в нормальная (как у пациента-комнатная) . Вывод качество электролитов плохое , стояли GSC 1500\6,3 , после замены на CapXon 1500\6,3 работа пошла! Полностью выдохла только одна мать из нескольких десятков во!
Вхорошем БП много меди и алюминия...! |
|
sas
Завсегдатай
Сообщения: 353
|
| Older писал: | Если внимательно почитать даташиты на PWM питающие ядро, можно увидеть, что все они,
постоянно подвязаны к питанию и находятся в рабочем режиме если CPU в Socket e и на шинах VID0-4 выставлен код . Здесь, налицо, "системный" конфликт т.е. диспропорции между спросом и предложением (мощности).Динамика потребления CPU (по току) очень сильно зависит от его загрузки (на разных приложениях она различна), потому избыточность мощности PWM Vcore производителями "закладывается".
Более того, они прибегают к использованию многофазных (2х,3x,4x) схем питания ядра с частотно-временным разделениям по каналам, тем самым совокупная частота преобразования (действие импульсной составляющей на конденсаторы фильтра) доходит до 700-800 кГц. Если потребление CPU минимально, то буферная нагрузка (резисторы Vcore) мало эффективна и ECAP, в этом отношении, становяться уязвимым звеном.
При повышенном потреблении CPU - начинают греться MOSFETы, усугубляя тепловой климат
ECAP.Никто и не отрицает, что качество ECAP играет не последнюю роль. Всё, что касается
вентиляции, - тоже верно.Речь идет о "правильной" эксплуатации PC ,а не о "вольной".Хотя, это - на усмотрение каждого.
http://www.niifp.ru/rus_ver/polymer/polymer.html |
Батенька! Ну какой "конфлакт"????
Скока просит-стока и дает питатель до сраб. защиты.
Почитай дашит на контрллер хотя бы LTC1709!
Ежели б напруга выбегала-разработчика повесили б
за то,что и так висит! |
|
OlegБ
Завсегдатай
Сообщения: 367
|
Эффективности преобразователя питания процессора уделяется особое внимание. Учистывая специфику этого конвертера - необходимость качественной стабилизации и обычно отсутствие спецохлаждения.
Способ, по которому пошли производители, состоит в параллельном включении нескольких ключей. Есть два варианта - просто запараллелить несколько MOSFET или продублировать всю схему целиком. Второй вариант лучше. Например, если разнести схему на несколько равноценных частей и сдвинуть по фазе друг относительно друга, то это уменьшит пульсации тока через выходной конденсатор и как бы повысит рабочую частоту конвертера в пропорциональное количество раз.
Если сравнить схемы, то можно заметить, что двухфазный конвертер от 5V имеет лучшие параметры, чем от 12V, а трехфазный от 5V вообще не имеет конкурентов. Чем больше разница между напряжением питания и выходным напряжением, тем больше надо количество фаз для получения аналогичного качества пульсаций тока.
Например, для двухфазного конвертера при 50% скважности будут одновременно открываться и закрываться противоположные ключи, что даст полностью взаимно-симметричные токи в дросселях обоих фаз конвертера и суммарный ток будет полностью постоянным. Это идеальный случай, в реальности скважность не всегда 50% и полной компенсации не получается. При большом количестве фаз проще подобрать "выгодное" фазное соотношение. |
|
sas
Завсегдатай
Сообщения: 353
|
Звучит очень высокохудожесвенно,но с точки зрения физики -ущербно,ибо ток течет при разности потенциалов, и канал с меньшим потенциалом просто затыкается со всеми нериятностями проистекающими отсюда-как то подмагничивание дросселя и возможно даже встречные токи.
Частота тут -фикция и по поводу "полного постоянства" тож бред.Ток всегда пульсирующий. |
|
|
Yrii
|
Эх,блин,ваши б слова,да нашим поставщикам. Парк,более 500 компов, + серваки, и всё как написано выше  . Сохнут,пухнут и текут . |
|
sas
Завсегдатай
Сообщения: 353
|
| Для себя можно и хорошие литы ставить,тантал к примеру(а кому счас легко?) |
|
|
hairs
|
|
sas
Завсегдатай
Сообщения: 353
|
Шаманство там описано,к тому ж устарелое.
Мамостроительством занимаюьтся НЕ китайские ШКОЛЬНИКИ ,а вполне так сказать дядьки.
Предположение что во всем цикле нет ни одного инженера-бред.
В чистом остатке-ПОП (что за дешевизной гонялся).
Из полутора тысяч бучных матерей-ни одной беременной,даже где аллюминий,а емкости-санье,панас и, как ни странно, на изделиях от ECS-тяпа да СМД аллюм.ХЗ чей.
У емкостей большего напряжения-большой импеданс и потери.
Шунтирование кер-тока при емкости шунта от 10мк и в варианте как для себя(ексклюзив) |
|
|
hairs
|
шаманство? сбор статистки, измерение ESR, исследование осцилографом вч-помех, температурный контроль...шаманство?
если вы и не видели ноутовских матерей с беременными кандюками, то вам повезло!
из исследования всех последних матерей такое впечатление что кЫтайцы ставят вообще полное Г то что идёт по цене "пять старушек - рупь". у ихних конденсаторов даже сайта производителя нету.
а инженеров на rom.by хватает.
можете подискутировать там, только чуть позже, сейчас все по отпускам разъёхались |
|
sas
Завсегдатай
Сообщения: 353
|
| hairs писал: | шаманство? сбор статистки, измерение ESR, исследование осцилографом вч-помех, температурный контроль...шаманство?
если вы и не видели ноутовских матерей с беременными кандюками, то вам повезло!
из исследования всех последних матерей такое впечатление что кЫтайцы ставят вообще полное Г то что идёт по цене "пять старушек - рупь". у ихних конденсаторов даже сайта производителя нету.
а инженеров на rom.by хватает.
можете подискутировать там, только чуть позже, сейчас все по отпускам разъёхались |
1.Исследовать мона что угодно-главное правильный вывод сделать!
2.Перестаньте сказать за ВЧ помехи! Цифирь комутерная при их наличии ваще НЕРАБОТОСПОСОБНА!
Какой такой темп контроль?
А вот то что некоторые дерьмо ставят-ПОЛНОСТЬ СОГЛАСТЕН!
3.Про инженеров читай внимательно!
4.О чем ваще еще дискутировать,работать надо. |
|
d2o
Передовик
Сообщения: 1994
|
| Насчет сложности найти MOSFETы для матери - это условно! Например до на матерях до i815-го чипсета прекрасно себя чувствуют IRFZ24N (TO-220, по 14.5р. штука) Да, конечно, если смотреть по даташитам сопротивление канала и частоснуе характеристики у них как правило хуже, чем у тех, что в матерях используются, но работают - это факт, причем работают просто отлично На максимальном разгоне они чуть теплее комнатной температуры Проверено на системах от i440LX+Cel333 at 83MHz FSB до i815EP+PIII1300 at 166 FSB. Я вообще не заморачиваюсь с поисвом MOSFETов - по прайсу ищу что нибудь с 50% запасом по току и частотке, а сопротивление канала - такое же или до 30% больше. |
|
|
dimavoz
|
у меня aopen ax4b вздулоь 3 кондера-сколько они огут стоить?
Добавлено 30/10/2005 16:58
Biryk, подскажи пожалуйста:у меня aopen ax4b -здулось 3 кондера!у меня есть еще одна мать(страя,слотовая)могу ли я спать оттуда кондерЫ и перепаять их на aopen ?и как узнать подходят они или нет?спасибо |
|
sas
Завсегдатай
Сообщения: 353
|
| Можешь,но не факт что оне кондовые,если есть пустые дырки-заполни их. |
|
|
min
|
В своей практике не попадалось ни одной INTELовой матери с бэрэменостью. А чем дешевле мать - тем чаще. В свое время в нете нашел статью по поводу производителей конденсаторов на матери: часть разработчиков ушла, а рецепт электролита не до конца украли и начали выпускать более дешевые литы, собственно что сейчас и имеем. 
Нашел http://www.kinnet.ru/cterra/480/24248.html  |
|
sas
Завсегдатай
Сообщения: 353
|
| min писал: | В своей практике не попадалось ни одной INTELовой матери с бэрэменостью. А чем дешевле мать - тем чаще. В свое время в нете нашел статью по поводу производителей конденсаторов на матери: часть разработчиков ушла, а рецепт электролита не до конца украли и начали выпускать более дешевые литы, собственно что сейчас и имеем.
Нашел http://www.kinnet.ru/cterra/480/24248.html |
А мне одна попалась(всего 3 интеля было).
Про електролит ИМХО-инженерная сказка.
Я более склонен верить что у литов пр-ва ссанье и
мицубиси неработка порядка 20 лет!
По крайней мере ставил 15летние-чудсно! |
|
|
hehel
|
По моей практике, наибольшее количество взбухшие кондеры были на платах ABIT BX133-Raid, SA6, KA5 (~ 25 материнок) - JACKCON 1500,0 mkF 6,3V (Low E.S.R.) зелено-золотистые - менял тотально - если вздувался хоть один на плате - менял все аналогичного типа - проверено - на поменяешь - вздуются потом!
Примечательно, что конденсаторы без видимых повреждений - лежат в отдельной коробке, так там периодически вздуваются и лопаются самопроизвольно!
Встречались кондеры JPCOM, CHOYO, JUN FU, GSC, TAEPO на нескольких других материнках.
Один раз менял на видеокарте INNO3D GeForce3 Ti200 кажется электролиты под планарный монтаж - тип не помню! |
|
|
airyashov
|
а также SE6, SL6
помоему JACKCON 1500,0 mkF 6,3V (Low E.S.R.) на матерях от ABIT на 440 и 815 сразу менять надо |
|
|
koloboki
|
Я в Вашей конфе недавно , но скажу так, очень много воды по очень пустяковому
делу !!! Я думаю, что человеку надо ответить просто ,что так как конденсаторы стоят не дешево фирмы покупают не с 1.5% запасом по питанию, а 1.2-1.3% запасом по напряжению.При увеличении нагрузки с помощью нагрева CPU или
пульсации блока питания происходит вздутие конденсаторов. Рекомендую использовать конденсаторы любой фирмы,но напряжением 10V и 105% ,а также низкоимпедантные (которые не меняют емкость при температуре). !!! |
|
|
slobodkin
|
уже 5лет перепаиваю кондюки. мои наблюдения:
на старых платах не дулись и остаются целыми и сейчас
перегрев сказывается но не критично
виноваты производители кондёров! вот они:
Chhsi
CHOYO
ctc
D.S
felon
Fuhiyyu
GAE
Gloria
G-luxon
GSC
I.Q
JACKON
JEE
JPCON
Jun Fu
Licon
Luxon
NKCON
Ost
Rulycon
STONE
Tayeh
TEAPO
К сожалению список нормальных фирм не вёл |
|
