| Автор | Сообщение |
|---|
Iwan
Завсегдатай
Сообщения: 556
|
Stelt, Литы стоит менять, если есть подозрение, " на вспухлость" оных, в противном случае - лишняя трат времени и денег!
по поводу мосфетов - много мамок пере(чини)л, но не помню ни одной с APM3055 (а именно они и есть самые-самые!) в цепях питания ЦПУ! Не ставят их туда однако, попадаются в основном от "NIKOS" (суперские!) или дочки ихней.....а целостность литов в цепи питания ЦПУ легко проверить при помощи цифрового тестера включенного в режим "прозвонки" - входное R (при Uвх= +12в) не менее 800Ом (редко 700-750Ом), выходное - 30-65 Ом ( в зависимости от типа проца, определяется опытным путем). Если Uвх = +5в (например на элитгрупах для сокета А) входное R порядка 350-450 Ом (разброс обусловлен коструктивом принципиалки!) Все замеры делаются без БП и проца соответственно! Память и PCI устройства то же немного влияют на эти данные. |
|
|
Stelt
|
Iwan, а я и не говорил что APM должны стоять в питании проца 
Обычно стоят по питанию моста и памяти и вполне из-за них ситсема может глючить.
Насчёт кондюков превый раз слышу чтобы так проверяли- надо будет попробовать 
Я обычно ESRметром меряю, если внешне ничего не видно.
Ну а поменять, если уж на то пошло, не так уж много времени и денег надо.У меня перепайка кондюков занимает примерно 15-20 минут максимум, кондюки стоят от 4 до 6 рублей за штуку
ДОБАВЛЕНО 25/07/2007 13:32
Iwan, растолкуй относительно чего ты сопр-е меряешь?  относительно земли, или относительно обкладок кондюка...
Я уже на нескольких мамках( мамки рабочие, одна новая) и так и так пробовал- ну не получаются у меня такие значения хоть ты тресни |
|
Iwan
Завсегдатай
Сообщения: 556
|
| Stelt, Так же вычисляются и пробитые мосфеты в тех же цепях. Т.с. "не разрушающая", предварительная проверка без выпаивания. Разработана на основании личного опыта ремонта мамок. В принципе в большинстве случаев необходим только хороший цифровик, с его помощью можно проверить практически любой узел на мамке если имеется необходимая статистика напряжений и сопротивлений в определенных точках схемы. |
|
|
Stelt
|
| Iwan писал: | | [b] В принципе в большинстве случаев необходим только хороший цифровик, с его помощью можно проверить практически любой узел на мамке если имеется необходимая статистика напряжений и сопротивлений в определенных точках схемы. |
Это я всё знаю, но ты не ответил на мой вопрос
Я такой методикой проверки кондюков не пользовался, вот и стало интересно.Попробовал, у меня таких значений не получилось даже близко.Вот я спрашиваю относительно чего ты меряешь?
У меня на работе MY-68- не думаю что это плохой цифрофик |
|
Iwan
Завсегдатай
Сообщения: 556
|
Stelt, писал
"растолкуй относительно чего ты сопр-е меряешь? "
Все зависит от конкретных цепей, например в БП ЦПУ Rвх я меряю относительно "земли" (основное измерение прямо на разъеме ATX-2) и относительно цепи терминатора проца. В последнее время, в сложных ( 4 фазы и более) БП для проца приходится еще мерять цепи питания "сателитов" основного ШИМа (или DC-DC converter) (они же "драйверы" мосфетов). Их то же нужно учитывать при анализе получаемых данных.
Так же и при измерении Rвых. - не только само R,. но и учитывается влияние цепей СМ, и терминатора ЦПУ.
Кстати, какие значения у тебя получились и на каких матерях? |
|
|
hashish
|
У меня такая мамка стоит, прикол в том, что с тем же дефектом - решение - заменил емкостя 1500 на 3300 , на северный мост кулер.
И всё ГУТ  |
|
|
Stelt
|
Iwan, я мерил относительно земли на разъёмах питания проца и мамки, на кондюках и дросселях( вообщем разные варианты пробовал )- ни одного совпадения с твоими показателями....вообще даже близко не лежало...
Или я тебя не правильно понял и не правильно делаю!?  |
|
Iwan
Завсегдатай
Сообщения: 556
|
| Stelt, Ну так напиши - какие у тебя показания-то!!! |
|
|
Stelt
|
Iwan, значит так:
На примере MSI 845PE Max (MS-6580).
меряю относительно земли и разъёма питания проца 12в- получаем 63,5ом
земля---дроссель- 63ом
земля ------разъём питания матери12в- 63,3 Ом
ASUS P48P-MX
земля-----разъём питания проца 12в- 5,4 Мом
земля-----дроссель 64Ом
земля----- разъём питания матери 12в- 2,8 ком
Gygabite GA8I845GVM-RZ
земля-----разъём питания проца12в- 315Ком
земля----- дроссель-73Ом
земля----- питание матери12в-32,5Ком
ДОБАВЛЕНО 26/07/2007 12:02
Это у меня в ящике лежало Теперь 100% рабочие матери..
SuperMicro P4SDA
земля----- питание проца - в среднем 30 Ком, но постоянно плавает...
земля----- дроссель- 68 Ом
земля----- разъём мамки 12в- 30 Ком
AsRock 775I65G
земля----- питание проца- начиная от 2Мом и постепенно падает
земля----- дроссель- 1,2Мом
земля----- разъём питания мамки 12в- 66ком |
|
|
enkore
|
| да, оказалось что это конденсаторы рядом с процом повздувались |
|
|
Stelt
|
Ну собственно, что я и говорил
Щас всё работает? |
|
Iwan
Завсегдатай
Сообщения: 556
|
| Stelt, А в каком режиме тестера ты меряешь? Я для режима "прозвонки" это все описал....мой тестер "MASTECH MY-67" |
|
|
Stelt
|
| Iwan, я мерил на сопротивлении, а на прозвонке у меня вообще какая-то белеберда получалась- щас уже не помню, но если надо могу повторно замерить.. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Измерения можно и на прозвонке сделать
Но если Измерения делаются на режиме диода, то цифры будут совершенно иные.
Измерения производятся обычно на пределе 2кОм |
|
Iwan
Завсегдатай
Сообщения: 556
|
m.ix, Да нет же, именно на "прозвонке"!
Stelt, Замерь плз, оччч, любопытно! |
|
|
Stelt
|
Iwan, извиняй, что долго не было- работы много...
короче замерил я ещё раз на "прозвонке диода"
Gygabite GA8I845GVM-RZ
земля-----разъём питания проца12в- 455Ом
земля----- дроссель- 53 Ом
земля----- питание матери12в-503 ОМ
И простой "прозвонке"
земля-----разъём питания проца12в- бесконечность
земля----- дроссель- 73 Ом
земля----- питание матери12в-бесконечность
ASUS P48P-MX
"Диод"
земля-----разъём питания проца12в- 410 Ом
земля----- дроссель- 47Ом
земля----- питание матери12в- 533 ОМ
"Прозвонка"
земля-----разъём питания проца12в- бесконечность
земля----- дроссель- 63,7Ом
земля----- питание матери12в- бесконечность
ДОБАВЛЕНО 31/07/2007 15:52
| Iwan писал: | | Stelt, Замерь плз, оччч, любопытно! |
Не понятно, что тут любопытного?
Ты же сам говорил, что имеешь огромную практику ремонта и измерений данным способом, так что статистика у тебя и без моих измерений должна быть опупительная Так что от моих измерений толку, я так думаю, особого не будет
Лично для себя- мне не очень понравился такой способ проверки.
Так как не понятно какие показания и на каких матерях должны быть, в каких конкретно точках производить измерения, я так понял что здесь тоже это от матери зависит.Статистики у меня по таким измерениям нету, а судить по вашим( выше приведённым) тяжело, так как совпадений не получается и трудно делать выводы.
Так что, может я конечно туплю и чего-то не понимаю, но всё таки удобнее производить измерения ESRметром.Там сразу видно добротность ёмкости.
Кстати рекомендую Е7-22- меряет и ёмкость и ESR одновременно- очень удобно и быстро... |
|
Iwan
Завсегдатай
Сообщения: 556
|
| Stelt, Ну я спорить не буду, не понравился так не понравился, хотя я им пользуюсь постоянно, да и мои подчиненные переняли и то же все пучком! но не в этом дело, а в том, что твои показания (то что ты намерял) то же не лишены смысла, и вот почему: Ты воспользовался ( в приведенном тобой примере) только ASUS и GIGABYTE и обе насколько я понял на 845 чипсете под 478 сокет, теперь осталось самую малость - сравнить хотябы количество фаз в БП ЦПУ на обоих матерях с любым, под 478 сокет, БП ЦПУ в котором ОТ (!) 3 фаз и более, например MSI 6728 865PE Neo2 ATX несущей на борту 3-фазный (хотя по принципиалке должно быть 4, но видимо с экономили!) БП ЦПУ. Тип DC-DC conv. и его сопутствующих driver то же нужно учитывать (я про это писал). Т.ч. ты все правильно сделал, просто иногда разброс этих показаний сильно зависит от производителя (и ты прав, мой опыт это подтверждает!). Видимо ты еще просто не накопил достаточной статистики, позволяющей тебе сделать апроксимацию полученых данных. Твои показания верны и укладываются в мои. А про использование ESR, видимо ты не работал еще в "состоянии ежедневного аврала", когда успеваешь пользовать только тестером, и перекуры воспринимаются как выходной день или часть отпуска! |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Iwan, На это не отвлекайся.
| Iwan писал: | | А про использование ESR, видимо ты не работал еще в "состоянии ежедневного аврала", когда успеваешь пользовать только тестером, и перекуры воспринимаются как выходной день или часть отпуска! |
Подругому ни как не скажешь мудро. |
|
Iwan
Завсегдатай
Сообщения: 556
|
m.ix, типа модером заделался, командуешь!  я это сказал, с точки зрения того, что знаю, что и чем мерять, и ни центом больше!!! Ибо когда идет поток клиентов, то тут не до особых изысков в применении спец. аппаратуры!!! |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| Iwan писал: | | типа модером заделался, командуешь! |
Пытаюсь, но не особо получается, для не которых приходится тяжёлую артирерию звать 
Думаю подобного уже не повторится.
off к сожалению тут не уместен
Не буду от дел правидных по пустякам отрывать. |
|
