| Автор | Сообщение |
|---|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
| -20 dB писал: | | Эт нет, ибо таки применённый прибор - вольтметр, что автоматически подразумевает сравнительно большое входное сопротивление (уж всяко больше 1 кОм) |
ну тады схема еще проще 
|
|
|
vertyn@
|
| sofrina писал: | | goga_tv, автор изначально не озвучил внутреннее сопротивление прибора, а надо было бы- он скорее всего низкоомный и нужен был бы преобразователь не "сопротивление-напряжение" ,а "сопротивлние-ток"БЕЗЫМЯННЫЙ, уже намекал на это |
Извините меня не было на связи .
Внутренее сопрот. прибора изм.5.1 К
-20 dB
Да верно это тот именно вольтметр
В самой начале темы,я описывал сам прибор,и его данные.
| -20 dB писал: | НЕРАБОТОСПОСОБНЫ с этим вольтметром.
А в ТЗ стоило бы добавить и пункт о том, что минусовой вход вольтметра тоже неразрывно связан с массой (минусом питания устройства). |
Опять повторюсь.Смотрите, я обьяснял в первых постах что минус общий
И вообще ГОСПОДА
Я этой схемой хотел упростить все варианты,(если это возможно)
По схеме goga_tv в первых постах,прибор работал великолепно ,с точностью до 100гр.,Только наоборот.
А нельзя ли проще чтобы транзистор не открывался,а на оборот. И вся проблема решена (я так думаю)
Вот предложили такой вариант.Может чем нибудь поможет.
|
|
|
vertyn@
|
goga_tv, в наших краях 6и вольтовой кренки нет вообще.Можно ли использовать 7805,мне надо 4-4.2в на выходе?
Форумчане подскажите,каким симулятором вы пользуетесь,и где лучше скачать? |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
vertyn@, Поставь вместо 7806 LM317 согласно схемы на рисунке, а перед вольтметром выбрось один диод...
ДОБАВЛЕНО 09/09/2011 22:06
| vertyn@ писал: | | ,мне надо 4-4.2в на выходе? |
ну ты определись наконец , чего тебе надо 
|
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| vertyn@ писал: | | Вот предложили такой вариант.Может чем нибудь поможет. |
Э-м-м-м... Не работал с КР1026УН1, таки, это специализированный микрофонный усилитель для систем связи (видимо, для имитации характеристик угольного микрофона с современными капсюлями), но по сути - здесь он применён как усилитель тока. Первый каскад - уже предложенный goga_tv усилитель напряжения, далее - инвертор (вместе создают неинвертирующий усилитель напряжения), затем - составной ЭП, включенный как шунт по питанию - итого, управляемый генератор тока. Ток микросхемка регулирует на внешнем R1, использующемся как датчик тока (токовый шунт) для вольтметра. ИМХО, если правильно просчитаны номиналы обвязки, должно прокатить на ура. Если бы у меня была эта 1026УН1, я б попробовал, тем более, что авторы ИМС даже предусмотрели переключение её коэффициента усиления (переключением н. 10...14 на общий провод).
offtop: vertyn@, это, конечно, хорошо, что ты открыл для себя инструменты форматирования текста, однако два замечания:
1) не стОит лишний раз баловаться с размером и цветом шрифта - читаются потом такие посты хуже, чем крики капсящей блондинки.
2) если есть открывающий тег - обязательно должен быть и закрывающий. Полностью, вместе с квадратными скобками. Если потом вручную удаляешь один тег - удаляй и второй.
Несколько поправил твои посты, однако кроме этой темы мне есть и ещё где поправить, и ещё что почитать, поэтому править дальше не буду. Можешь править сам - в верхнем правом углу КАЖДОГО твоего поста есть ссылка "Изменить", позволяющая откорректировать то, что получилось, на странице редактирования. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Для не понимающих Михиного языка перевожу на русский:
| m.ix писал: | | ...И стОит ли геморроиться с редкоземельными микросхемами, когда существует давно избитая мусорная TL431, которая даже если ЧУДОМ отсутствует в продаже в ваших палестинах, имеется в туевой хуче угробленных БП. Тем не менее, она обладает схожим с упомянутой КР1026УН1 принципом действия с небольшими оговорками, заключающимися в... |
Ну, где-то так... Дальше у меня самого языковые проблемы начинаются, и в полном объёме мысль перевести не получается. Смутно угадывается в столь красноречивом послании концепт схемы (внизу), возможно - есть и расчёты, но таки это уже к лингвистам - профессионалам обращаться надо...
 
m.ix, ну-ка, ну-ка? Доведи-ка хоть одну свою мысль до конца, наконец-то? Это может быть вполне реальная идея, если её продумать: в принципе, средняя точка есть (опорное 2,5 В), "логика" работы соблюдена: при уменьшении напряжения на входе (уменьшение сопротивления датчика) выходной ток растёт... Проблема только в том, что растёт он резко (внутренний ОУ используется как компаратор), а значит - нужна какая-то ОС с катода TL-ки на Ref, чтобы вогнать TL-ку в линейный режим, а включить вольтметр можно в анод TL-ки по примеру 1026УН1... Ну, примерно что-то такое, как на рис. внизу должно получиться (а может, даже и не понадобится ОС с катода на REF, хватит и ОС с анода на инв. вход через R4, благодаря тому, что смещение на нём создаётся относительно именно анода, а не общего провода?).
А ЧТО, ОЧЕНЬ ДАЖЕ может получиться... В симуляторе бы попробовать. Вот где симулятора не хватает...
| vertyn@ писал: | | Форумчане подскажите,каким симулятором вы пользуетесь,и где лучше скачать? |
Раньше пользовался EWB - Electronics Workbench (с тех пор его уже в Multisim, если не ошибаюсь, переименовали), но после какой-то переустановки системы даже устанавливать не стал - оч.редко сейчас бывает нужен. А какие вообще бывают и где скачать - дык Гугл же есть, какие проблемы в строке запроса написать, что ищешь? А "где лучше" - это уж на вкус и цвет... Одни файлообменники предпочитают, другие уже торренты для себя открыли, третьи осла гоняют, и т.д...
Анонс схемки по мотивам идеи Ленивого Михи:
|
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
-20 dB, неплохо ты Миксу с полуслова понимаешь  И идея неплохая! Да , впрочем, идей уже избыток - просто надо ТС сделать до конца одну из схем... и забыть о проблеме. Кстати , я бы в схемке стабилитрончик на 180 градусов развернул |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| goga_tv писал: | | -20 dB, ...я бы в схемке стабилитрончик на 180 градусов развернул |
 
Развернул...
Я ж не виноват, что Миха в своём описании включения TL-ки именно так написал?
|
|
|
vertyn@
|
Собрал схему на1026,диапазон только1.7-4.5в (17-45литр)
Переключал на другие выхода ,результат тот же 2.8в разница
Собираю сейчас схему goga_tv
Рома
А если можно проставь номиналы на последнюю схему,TL 431 у меня хватает ,даже в smd |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4787
|
| у TL431 все равно Umin равно Uref , т.е на напряжение стабилизирует от 2,5 В до 36 В, тогда уж лучшее 1117 по той же схеме - у нее Umin =1,25 В |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| sofrina писал: | | у TL431 все равно Umin равно Uref , т.е на напряжение стабилизирует от 2,5 В до 36 В, тогда уж лучшее 1117 по той же схеме - у нее Umin =1,25 В |
Да нормально будет 2,5 В. Поскольку мы измеряем напряжение
Uизм = Uпит - Uст,
напряжение на вольтметре (+ стабилитрон) при питании всей схемы от 7809 у нас может меняться от
9,0 - 2,5 = 6,5 В до нуля.
Если получится "до нуля" - то и хорошо, стабилитрон вообще выкидывается. Но это в идеале. На самом деле ещё делитель напряжения, образовавшийся из резистора делителя ОС R3 и датчика тока вольтметра R4 картинку портит. 1117 естественно лучше, но таки не у всех их море (у меня например вообще нет, а покупать ради эксперимента - вера не позволяет).
| vertyn@ писал: | | А если можно проставь номиналы на последнюю схему |
А вот с номиналами даже приблизительно подсказать ничего не могу - во первых, TL431 не предназначалась для линейного режима работы (это регулируемый стабилитрон), и, соответственно, ранее нигде такой режим и не рассматривался (камушков подводных может быть много). А во вторых, обсчитать схему с двумя обратными связями (как повторитель с вольтодобавкой по цепи "анод - инв. вход" и через делитель с катода на неинв. вход) - это работка не для моего мозга. Я даже прикинуть не могу, нужен ли R1, или без него лучше.
И вообще - это Михина идея, пускай он и считает.
Потому и вспомнил про симуляторы - там методом высоконаучного тыка работа моделируется легко (по крайней мере, при работе в паспортных режимах: я думаю, в схеме моста с ОУ все операционники в симуляторе работали бы превосходно) и паять ничего не надо: собираешь схему и ставишь номиналы "от балды" - не работает - прикидываешь, почему - "выключаешь" - меняешь номинал на схеме - "включаешь" - смотришь, как изменилась зависимость и что ещё требует подгонки - "выключаешь" - "меняешь деталь" - "включаешь" - ... .
Ну, лениво мне ради одной схемы Мультисим качать, ставить, да ещё ХЕЗ что со времён Воркбенча в нём изменилось - возможно и новые заморочки снова изучать. |
|
|
vertyn@
|
Господа!
 А не поможете ли с решениями ?  Я уже запарился на "а если", не чего не лепится.Не знаю какие исходные для расчета рез.моста,ну и т.д.  |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Я только идеи могу подкинуть.
стыренные из тырьнета.
Ибо у разных людей возникает одна и таже мышьль, порой озарённая в одно и тоже время. |
|
|
vertyn@
|
| А можешь мне на рассаду мозгов стыреть с тырьнета ? |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
| vertyn@ писал: |
Собираю сейчас схему goga_tv |
Ну и как дела? Чего не так? |
|
|
vertyn@
|
Да я со своими знаниями не как не могу на мультислиме настроить резисторный мост .Уже много раз прочитал теорию моста ,а никак не могу понять ,где и какие расчеты исходные брать .Напряжение знаю,а ток нет.В общем я в тупике  |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
|
|
vertyn@
|
| Да собирал ,но даже без диодов на 2.5 в.и с резким переходом |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
vertyn@, так какое сопротивление твоего датчика? (укажи в крайних положениях). И еще раз повтори какое напряжение должно быть...
Мне стало интересно , почему схема не заработала...(хочу проверить на практике, ты КТ315 использовал? При каком напряжении питания? )
-20 dB, тебе все по-поводу моста разжевал... (идеальная схема в твоей ситуации...) Прочти еще раз рекомендации и сделай все по-пунктам... |
|
|
