| Автор | Сообщение |
|---|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| радиособака писал: |
Горбачёв в этом плане мало чем отличался от остальных генсеков. |
да,не скажи.Все таки реформаторством отличался. Под влиянием идеологического яда каждый высший политбонс был.Иначе небывает. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
.| Цитата: | | В Православии отсутствует канон т.н."Протестантской этики",которая определяет отношения народа к государству,действующей власти,производительному труду .богатству,к окружающим инославным народам и внутренним отношениям в обществе. Католичество здесь занимает промежуточную позицию,поэтому Католические страны отстают в развитии от стран Протестантских. |
м-дааааа 
вообще то двойная мораль присуща практически любой власти. и с христианской верой и с исламом и с буддизмом... и наместниками Бога кто только себя не позиционировал. И в Европе и в Азии и в Америке...параллели проводить некорректно...
собсна в те же средние века по всей Европе сжигали ведьм. где больше, где меньше... и как то разницы в развитие в странах с разными христианскими концессиями не наблюдалось... как и впрочем в настоящий момент...
далее власть состоит не из идиотов. они принимали в своё время какую либо веру исходя из разумного. то есть как то не вериться что бы приняли за основу веру, которая была бы мене продвинутой среди среди равных.
но самое то главное... в настоящее время вера не имеет такого влияния, которое было к примеру век назад. и количество истинно верующих в разных странах не достигает даже 10%, среди христиан. в исламе пожалуй эта цифра побольше...
ДОБАВЛЕНО 26/11/2012 09:38
кстати а в фашисткой Германии какая была вера? случайно не православие? дык там же был тоталитарный режим.... |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| RomanRB писал: |
Вот именно, что с Хруща и начался развал СССР. Ошибка его была в том, что он подорвал авторитет партии. 
. |
А какая разница,с кого начался? И авторитет партии не ограничивался авторитетом Сталина. После его смерти к власти пришли его соратники верные ленинцы,а не люди со стороны. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| радиособака писал: | | Joiner писал: |
Но особо она ни на кого не влияет и только по-твоему двойная мораль крайне опасна для тоталитарных режимов. : |
Тоталитарные режимы на ней основаны. |
Все режимы на ней основаны, дальше куда едем?
| RomanRB писал: | ... Вот именно, что с Хруща и начался развал СССР. Ошибка его была в том, что он подорвал авторитет партии.
З.Ы. Вроде писал я уже об этом... |
Та несогласный я
Шкандали есть везде и похлеще, чем Хрущевские Вальнули Кеннеди, но страна не облезла и не развалилась А это же по нашим меркам полный абзац или как? |
|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
| радиособака писал: | | развалился |
чё-то я не совсем понимаю, оно, что само собой? Что в этом мире само собой происходит?
И что значит "закон исторический...", если историю пишут победители? То есть, победил, и изменяй будущее побеждённого как хочешь? Ну, да, если мы проиграли, под "чудким" руководством КПСС, то что уж говорить, побережённые. Но тогда исторические процессы яйца выеденного не стоят. Лож и брехня, в угоду победителя, это и есть исторические процессы. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
[quote="aze1959"].| Цитата: | | . и как то разницы в развитие в странах с разными христианскими концессиями не наблюдалось... как и впрочем в настоящий момент. |
Сравни ситуацию в ЕС на данный момент. В жопе Православная Греция и Католические Италия и Испания. | Цитата: | | как то не вериться что бы приняли за основу веру, которая была бы мене продвинутой среди среди равных. |
На момент принятия Русью Православия,оно было не менее продвинуто в сравнении с Католичеством. Проблема в том,что Православие осталось неизменным по сей день и не подвергалось реформации в отличие от Католичества. | Цитата: |
но самое то главное... в настоящее время вера не имеет такого влияния, которое было к примеру век назад. и количество истинно верующих в разных странах не достигает даже 10%, среди христиан. в исламе пожалуй эта цифра побольше... |
Вера-не имеет,хотя и спорно,а вот менталитет народов,на этой вере воспитанных ещё как имеет. И там..и здесь. Пример-менталитет мусульман,отличающийся от менталитета Христиан весьма сильно.
| Цитата: |
кстати а в фашисткой Германии какая была вера? случайно не православие? дык там же был тоталитарный режим.... |
В фашистской Германии была не вера,а идеология нацизма,возникшая на почве национального унижения Германии в 1ю мировую...А Православие кстати Гитлер поддерживал.Даже храм Православный за счёт государства в Берлине построил...
ДОБАВЛЕНО 26/11/2012 17:10
| Joiner писал: | | радиособака писал: | | Joiner писал: |
Но особо она ни на кого не влияет и только по-твоему двойная мораль крайне опасна для тоталитарных режимов. : |
Тоталитарные режимы на ней основаны. |
Все режимы на ней основаны, дальше куда едем?
|
Уровень разный. Поэтому и уровень коррупции в разных странах-тоже разный. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| радиособака писал: |
| Joiner писал: | | радиособака писал: | | Joiner писал: |
Но особо она ни на кого не влияет и только по-твоему двойная мораль крайне опасна для тоталитарных режимов. : |
Тоталитарные режимы на ней основаны. |
Все режимы на ней основаны, дальше куда едем?
|
Уровень разный. Поэтому и уровень коррупции в разных странах-тоже разный. |
Уважаю! Ну ведь можешь, если захочешь! |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
| Joiner писал: | Та несогласный я
Шкандали есть везде и похлеще, чем Хрущевские |
Я не про скандалы. Я про то, что Хрущёв, сталинский режим обличил и назвал его "Культом личности". Тем самым уже пошатнув авторитет партии. И многие "нововведения" т.Сталина оставил. Например: В 1922г, Сталина избрали Генсеком ЦК партии. Должность была чисто техническая. Но со временем, Сталин эту должность сделал центром власти. И тем самым положил основу тоталитарного режима. Разве Ленин об этом мечтал? |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| RomanRB писал: | | ... Разве Ленин об этом мечтал? |
Ленину не довелось прочитать "Майн кампф", а Сталин, очевидно, прочитал - отсюда и такие разницы |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| C1-65A писал: | | радиособака писал: | | развалился |
чё-то я не совсем понимаю, оно, что само собой? Что в этом мире само собой происходит?
И что значит "закон исторический...", если историю пишут победители? То есть, победил, и изменяй будущее побеждённого как хочешь? Ну, да, если мы проиграли, под "чудким" руководством КПСС, то что уж говорить, побережённые. Но тогда исторические процессы яйца выеденного не стоят. Лож и брехня, в угоду победителя, это и есть исторические процессы. |
Исторические законы определяют только смену форм правления...рабовл..строй..феодализм..дикий капитализм..соц.капитализм..
ДОБАВЛЕНО 26/11/2012 17:31
| RomanRB писал: | | Ленин об этом мечтал? |
Ленин и его соратник Троцкий мечтали о мировой революции. Троцкий писал,что Сталин предал идеалы коммунизма... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| wasilij писал: | иногда ты пишешь такое,что противоречит твоему политическому мировозрению.Хотя здесь ты написал правильно.Союзники здесь оказались козлами ,отдав пленных армии Власова на расстерзание шакальному режиму.
|
И где это я себе напротиворечил ???
А мой пост о кибуцах ты так и не прокомментировал. Отсюда делаю совершенно законный и правомерный вывод - возражения у тебя отсутствуют.
| wasilij писал: | | уж точно нас сегодня небыло бы ,если 3я разгорелась бы.В самом эпицентре оказались бы . |
Сколько раз внушать - третья мировая ядерная война была всего лишь страшилкой для обывателя. Как для западного, так и для восточного.
Все эти запугивания друг друга были невсерьёз ! В верхах всё согласовано было !
Иначе, ядерная война, за время "холодной" войны, могла разразиться 50 раз !
Поясняю : больше половины Советской армии всё время ошивалось на разных там уборках урожая, хозработах и ещё куй знает где. В Европах почему - то не пытались достичь паритета с нами хотя бы в танках и прочем оружии, в котором у нас было немеренное превосходство. Армии европейские ( да и американская ) были совсем не раздутыми.....И много - много чего ещё.
Так нападения не ожидают ! Тем более нападения агрессора советского "злобного" !
Кроме того, почему американцы не применили ядерное оружие, когда у нас его ещё и в помине не было ? А в Корее ? Когда оно у нас уже было, вот только в невъепионально меньшем, чем у американцев, количестве ? А ? Сразу и сказать нечего ? То - то.
Для сколько - то умеющего думать человека вся эта страшилка несерьёзна до крайности. Уж было бы ядерное столкновение непременно ! По миллиону причин и всяких там ошибок! Но его не было.
Тем, кто всем этим заправлял, необходимо было всего лишь балансирование на грани. В своих, неведомых нам, целях. Неужели это так сложно понять ?!
aze1959, цифры могут быть правдивыми, а могут, мягко говоря, не очень.
Дело не в них. А в разнице между двумя войнами. Расовый подход к противнику - было ли это со стороны немцев в первой войне ? Не было. Отсюда и бесчисленные жертвы среди мирного населения.
А получилось всё так потому, что Сталин сам нападать собирался ! Напал бы первым, как хотел, и сокрушил бы не только Германию, но и всю Европу.
И не было бы после этого никогда никакой "свободной" Европы. А уж Великой отечественной войны - и тем более. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| радиособака писал: | | ... Ленин и его соратник Троцкий мечтали о мировой революции. Троцкий писал,что Сталин предал идеалы коммунизма... |
Совершенно верно и на встрече в Ялте даже никто не упоминал о мировой революции, ибо Рузвельт и Черчилль уже знали - Сталин освобожден от этой паранойи 
Смотри кого угодно, но только не звездобола Млечина! |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
радиособака, все твои теории основаны на подтасовке фактов и выборе причин тебя устраивающих. системной работы не видно. извини но если ты выводишь правило, то должно быть исключений по минимуму, а у тебя исключения составляют 90%. маразм...
ДОБАВЛЕНО 26/11/2012 11:19
| Цитата: | | aze1959, цифры могут быть правдивыми, а могут, мягко говоря, не очень.. |
AAMOF, кто мешает привести другие цифры?
| Цитата: | | Дело не в них. А в разнице между двумя войнами. Расовый подход к противнику - было ли это со стороны немцев в первой войне ? Не было. Отсюда и бесчисленные жертвы среди мирного населения |
я так полагаю что Россия в 1914 году как в 1941 воевала с благими намерениями? и щадила мирное население? на войне как на войне...
и потом кто мешал большевикам не пускать немцев на свою территорию? просрали начало войны. дык в этом кто виноват? а почему в "отсталой" царской России не просрали? |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| aze1959 писал: | | ...а почему в "отсталой" царской России не просрали? |
Та здрасьти! Монархию прос...али, а ты говоришь... Мало того монархию, потом и временное правительство под зад вытолкали, чтобы типа порядку больше было. А ты говоришь "не про...али"
Именно про...али всё, что можно про...ать. Вот такие таланты-про...иратели они Теперь вот любуемся на бешеных мандавошек и думаем - кто опять порядок наводить будет? |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: | радиособака, все твои теории основаны на подтасовке фактов и выборе причин тебя устраивающих. системной работы не видно. извини но если ты выводишь правило, то должно быть исключений по минимуму, а у тебя исключения составляют 90%. маразм...
|
Предложи альтернативную моей теорию причин российской жопы 20-21го веков... |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Joiner писал: | | aze1959 писал: | | ...а почему в "отсталой" царской России не просрали? |
Та здрасьти! Монархию прос...али, а ты говоришь... Мало того монархию, потом и временное правительство под зад вытолкали, чтобы типа порядку больше было. А ты говоришь "не про...али"
Именно ...али всё, что можно про...ать. Вот такие таланты-про...иратели они Теперь вот любуемся на бешеных мандавошек и думаем - кто опять порядок наводить будет? |
верно-монархию просрали. тока история повторилась в 90 тые-уже большевики просрали ссср
ДОБАВЛЕНО 26/11/2012 12:04
| Цитата: | | Предложи альтернативную моей теорию причин российской жопы 20-21го веков... |
радиособака, влёгкую...
Россия с самого начала была заточена под империю. с каждым веком завоёвывали всё новые и новые земли. но все империи при своём казалось бы могуществе имеют недостатки-медленнее развиваются по сравнению с соседними государствами. более того в начале 20 века пришла "помощь" извне-замутили хрен знает что. и ессно россия поэтому ещё дальше отстала. в данный момент понемного догоняем другие страны, но догоним ли в обозримом будущем? вот в этом главный вопрос. а вера здесь не при чём, тем более в России разновидностей вер и концессий немеряннно... и менталитет народа тоже не при чём....
и главная причина-это имперская политика. её проводили и при царях и при большевиках да и сейчас не отказались от этой линии... |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
- Владимир Владимирович, вы сказали, что сейчас не 1937 год. А в чём отличия?
- Ну, в 37-м за танцы в церкви не сажали... |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| aze1959 писал: |
...верно-монархию просрали. тока история повторилась в 90 тые-уже большевики просрали ссср |
Ты считаешь, что круг замкнулся и всё будет пучком?
Ну дай Господь, чтобы всё так и было, только слабо верится, что алчность перерастёт в доброту
Я уже нажрался сполна медициной - этим грабительским аппаратом. Про ЖКХ молчу - нефиг тут комментировать.
Про ГМО тоже молчу, про многое молчу, что меня не устраивает, хотя хочется высказаться, но на...ера это кому нужно?
Типа эра молчунов пошла |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: | .
Россия с самого начала была заточена под империю. |
Эт кто же её заточил?...Уж не хан ли Батый-отец русской государственности постарался? | Цитата: | | но все империи при своём казалось бы могуществе имеют недостатки-медленнее развиваются по сравнению с соседними государствами. |
Германская,Британская тоже? | Цитата: | | более того в начале 20 века пришла "помощь" извне-замутили хрен знает что. и ессно россия поэтому ещё дальше отстала. |
Жыдомасоны опять во всём виноваты? И не стыкуется с тем,что СССР достиг больших успехов в науке и технике..в 20м веке. | Цитата: | | в данный момент понемного догоняем другие страны, |
В чём? И кого?
| Цитата: | | и главная причина-это имперская политика. её проводили и при царях и при большевиках да и сейчас не отказались от этой линии... |
: Вот с этим согласен,и это лишь подтверждает мою теорию. Россия-третий Рим.т.е. Империя..Это один из канонов Православия. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | Эт кто же её заточил?...Уж не хан ли Батый-отец русской государственности постарался? |
до него и после него. если ты историю внимательно читал русь была маленьким государством в начале второго тясячилетия. затем под предлогом что мол соседи воинственные начала завоёвывать всё новые и новые земли. и в начале 20 века уже была огромной империей.
| Цитата: | | Германская,Британская тоже? |
естесно. где они сейчас? развалились.
| Цитата: | | Жыдомасоны опять во всём виноваты? И не стыкуется с тем,что СССР достиг больших успехов в науке и технике..в 20м веке. |
в 1917 году создалась уникальная ситуация-победившее временное правительство было очень беспечно и наивно полагали что народ за них и ничего не произойдёт. и этой ситуацией воспользовались другие страны-банально финансировали революцию. план был прост-эти дебилы ленин и троцкий ничего не добьются и Россия расколется на несколько кусков. хотели как лучше... далее в ссср тратились огромные деньги на военку. даже при несовершенстве системы должен быть результат. но в военке-ибо после обрушения ссср нет ни одной провинутой и конкурентно способной технологии в других сферах деятельно. миф об огромных достижениях в науке-это миф и ничего более. исключая военку-там да
| Цитата: | в данный момент понемного догоняем другие страны,
В чём? И кого? |
во многом в частности Европу
| Цитата: | и главная причина-это имперская политика. её проводили и при царях и при большевиках да и сейчас не отказались от этой линии...
: Вот с этим согласен,и это лишь подтверждает мою теорию. Россия-третий Рим.т.е. Империя..Это один из канонов Православия. |
в Риме было православие? нет. напомню Римская империя в своём роде уникальна. там не только была в тот момент лучшая армия но и народ жил лучше соседей в период наибольшего рассвета. извини но писать о том что в ссср народ жил лучше... не смешно... сравнение не корректно. а то что в канонах многих вер прописано-типа верховный жрец наместник Бога... дык это канон и ничего более |
|
|
