| Автор | Сообщение |
|---|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| Цвиточег писал: | Я даже комментировать это не буду  |
Как хочешь, а я бы отметил что таких пока нет и точку поставил. А почему только у Виктора спрашиваешь, а не у Николая?  |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32159
|
| Мелиор писал: |
Бога надо не бояться, Бога надо любить. А ты именно его боишься, поэтому и хочешь доказать самому себе, что его нет |
И видимо есть за что.
| Цитата: | | На протяжении многих веков своей истории Русская православная церковь играла в большинстве случаев определяющую роль в формировании мировоззрения и государственной идеологии в России и в отдельные периоды — на территории современной Украины и Белоруссии. При этом она вела идеологическую борьбу с религиозным инакомыслием , альтернативными идеологиями и мировоззрениями, используя не только методы словесного убеждения (как в печатной, так и в устной форме), но и принуждение и преследование, вплоть до пыток и смертной казни. |
|
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Цвиточег писал: | Виктор, чего я не понимаю?
Что одни ушлые мошенники конкурируют с другими ушлыми мошенниками? |
И среди мошенников часто попадаются вполне порядочные люди.  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33841
|
| Nik_Al, читай внимательно что я писал - вера в Бога и принадлежность к той или иной церкви это разные вещи |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Nik_Al писал: | | Как то спросил в разговоре со Свидетелями Иеговы - Вот зачем вам всё это? |
Неужели Свидетели и до Печоры добрались? Не знал. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32159
|
| Мелиор писал: | | ]И как же тебя может сожрать вера? Сектанство да, есть весьма агрессивные секты, меняющие психику и подвигающие людей на само и просто убиства |
Не упоминай это слово. Виталий обидится.
ДОБАВЛЕНО 12/12/2016 16:58
| виктор-теледоктор писал: | | Nik_Al писал: | | Как то спросил в разговоре со Свидетелями Иеговы - Вот зачем вам всё это? |
Неужели Свидетели и до Печоры добрались? Не знал. |
Они у нас.. с конца восьмидесятых. Нынче ячейка окрепла, периодически арендует помещение библиотеки для своих собраний. |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| Nik_Al писал: | | Виталий315 писал: | Nik_Al, ты наверно про третьих сказал, а есть вторые, которые будут жить НА земле.
|
Виталий315, Так ты к каким себя причисляешь? К тем.. которые после смерти будут жить на земле?
К стати. То, что верующими движет страх.. я узнал от самих верующих.
Как то спросил в разговоре со Свидетелями Иеговы - Вот зачем вам всё это?
Ответ был ошеломляюще прост и понятен - Потому что мы не хотим умереть и исчезнуть бесследно. Хотим продолжить жизнь после смерти. |
Надеюсь на земле жить, но только надеюсь, всё зависит от меня, как я буду проявлять послушание Богу.
То что тебе верующие раскрыли свои мотивы, ни чего в этом ошеломляющего нет, почти все хотят жить. Но не будут же они говорить что хотят то, что тебе вообще сейчас не понятно и покажется бредом? Уровень собеседника не вычислили. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32159
|
| Мелиор писал: | | Nik_Al, читай внимательно что я писал - вера в Бога и принадлежность к той или иной церкви это разные вещи |
Ну я уже понял... что ты в церковь не ходишь. перед иконой на коленях молитвы не читаешь. И при этом веришь в бога и сына его Иисуса.
Ну так верь. Кто тебе запрещает? Просто не надо тут впаривать всем свою лапшу, что твоё мировоззрение на счет существования высшей силы, то есть бога, есть самое правильное. А мы неверующие, ошибаемся.. и вообще ничего в этом не понимаем. Ты же.. самый умный - претендующий на истину. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Виталий315, Виталик,а ты в армии служил?Вам ведь это запрещено.А если не служил,то как тебе удалось уклониться от призыва? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32159
|
| Виталий315 писал: |
Надеюсь на земле жить, но только надеюсь, всё зависит от меня, как я буду проявлять послушание Богу. |
И в чем заключается твоё послушание богу? Расскажи.
| Цитата: | | То что тебе верующие раскрыли свои мотивы, ни чего в этом ошеломляющего нет, почти все хотят жить. Но не будут же они говорить что хотят то, что тебе вообще сейчас не понятно и покажется бредом? |
Но факт остаётся фактом - ими движет страх. Они вынуждены зубрить эту Библию, пытаясь найти там что-то между строк из-за страха перед скорым армагедоном, про который им втирают их адепты. Вместо того.. чтобы выбросить эту книженцию нафиг.. и жить в своё удовольствие.
Когда они звонят в дверь.. первая фраза, которую я слышу из их уст - Здравствуйте, а Вы знаете что скоро будет армагедон?
Я из спрашиваю - А зачем вы мне это говорите?
Они отвечают - это наш участок. Мы должны обойти все квартиры и предупредить людей, что ещё не поздно покаятся И ещё хотим сказать, что бог Вас любит.
В общем...  |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| виктор-теледоктор писал: | | Виталий315, Виталик,а ты в армии служил?Вам ведь это запрещено.А если не служил,то как тебе удалось уклониться от призыва? |
Служил, потому что еще не был верующим, только после армии начал читать Библию. Но всякие вопросы у меня были и раньше, просто не знал где искать ответы.
ДОБАВЛЕНО 12/12/2016 17:27
Nik_Al, не судите людей, ведь не знаешь точно что ими движет, просто тебе хочется что-то найти против. То что ты говоришь не является фактом в последней инстанции, только твоё субъективное мнение. И думаю что не так говорят как ты пишешь. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32159
|
| Виталий315 писал: |
Nik_Al, не судите людей, ведь не знаешь точно что ими движет, просто тебе хочется что-то найти против. То что ты говоришь не является фактом в последней инстанции, только твоё субъективное мнение. И думаю что не так говорят как ты пишешь. |
Виталий, я их не сужу. Я просто констатирую факт - ими движет страх смерти. Они сами мне в этом признались.
Но не понятно только, что за миссия такая... ходить по квартирам, приставать к людям в общественном транспорте да и просто на улице, впаривать своё учение? Ведь РПЦ не ходит по квартирам,и никому ничего не навязывает. Почему вы так не можете?
На счет жизни после смерти.. у Булгакова Азазелло правильно сказал https://youtu.be/jSA3A1Fi18s?t=755 "Разве для того чтобы считать себя живым.. нужно непременно сидеть в подвале, имея на себе рубашку и больничные кальсоны? Это смешно."
Так чего ж вы боитесь умереть? Это ведь начало новой жизни! |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
Nik_Al, ты всё путаешь и выдаёшь желаемое за действительное, тебе сказали что хочется, а не чего страшаться, разницу видишь? Я хочу мороженного и что это значит? Ну по твоему боюсь жару и Африку и хочу к Эскимосам?(утрирую конечно) но ты так мыслишь.
ДОБАВЛЕНО 12/12/2016 18:46
А можноперефразировать и сказать что я не хочу мороженое и поэтому боюсь Эскимосов. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32159
|
| Виталий315 писал: | | Nik_Al, ты всё путаешь и выдаёшь желаемое за действительное, тебе сказали что хочется, а не чего страшаться, разницу видишь? Я хочу мороженного и что это значит? Ну по твоему боюсь жару и Африку и хочу к Эскимосам?(утрирую конечно) но ты так мыслишь. |
Нет. Это ты понимаешь в меру своего восприятия. либо пытаешься оправдаться. Они действительно боятся смерти. Я дискутировал с ними. Сами мне сказали - Страшно умереть и исчезнуть навсегда. Поэтому мы изучаем Библию.
Вообщем.. на страхе там всё держится. И не только у свидетелей Иеговы.. а вообще в религии - страх перед неминуемым наказанием.
Хотя верующему человеку (по логике) смерти нечего боятся. Он должен воспринимать её как божью благодать - путь перехода в иное измерение, к вечной жизни.
В общем.. зри в корень. Я ведь не зря привел тебе цитату из Булгакова. |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
Nik_Al, у всех разные обстоятельства и поэтому желания, смотри что апостол Павел об этом написал : "Для меня жизнь — Христос и смерть — приобретение. 22 Если же мне ещё предстоит жить в плоти, то это будет означать для меня плодотворный труд. И всё же я не открою, что предпочитаю. 23 Я разрываюсь между тем и другим, но чего желаю, так это освобождения, чтобы быть с Христом, потому что это, конечно, намного лучше."
Заметил что Павел хотел и остаться и уйти? Но предпочел принести здесь пользу братьям. А другие могут уже устать жить здесь и хотеть умереть, есть разные ситуации и то что ты с пару человек поговорил не надо делать выводы обо всех. |
|
MPS20
Фанат форума
Сообщения: 3515
|
Nik_Al, откуда ты взялся? Где живешь? Куда денешься, когда Смерть придет за тобой?
Я не исключаю вероятности, что ты просто "бот". То есть, ведешь себя вполне натурально. Но только внешне, по программе. А души (вдоха Божьего) в тебе нет. Хромосомы и все такое, материальное, в тебе присутствуют. А души у тебя нет. Твой разум - это просто рефлексы сложной органической материи. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32159
|
MPS20, Если тебе нравится идолопоклонство.. поклоняйся кому угодно. любому надуманному богу. Я тебе разве запрещаю? Только эти макароны ешь сам. Мне (и другим, кто этого не хочет) не надо их на уши вешать. Тебя нисколько не должно волновать куда я денусь. О себе лучше позаботься. Для меня бога нет! И этим всё сказано. А вы верующие.. в плену своих предрассудков и иллюзий.
Хотя какой смысл верить в несуществующее.. если не служишь ему? Я понимаю ещё служителей церкви и истинно верующих, которые молитвы по утрам и вечерам читают.. и регулярно в храм ходят. А у которых вся вера заключена в одной фразе - "Бог есть".. и на этом всё. И что от этого поменяется? Он станет чище и мудрее? Перестанет совершать проступки? К нему снизойдут ангелы? Или он попадёт в рай?
А можно вообще тролить. Говорить всем что веруешь в бога... и оставаться при своем мнении. Ведь в чужие мозги не заглянешь, это потёмки. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33841
|
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: | | Nik_Al, читай внимательно что я писал - вера в Бога и принадлежность к той или иной церкви это разные вещи |
Ну я уже понял... что ты в церковь не ходишь. перед иконой на коленях молитвы не читаешь. И при этом веришь в бога и сына его Иисуса.
Ну так верь. Кто тебе запрещает? Просто не надо тут впаривать всем свою лапшу, что твоё мировоззрение на счет существования высшей силы, то есть бога, есть самое правильное. А мы неверующие, ошибаемся.. и вообще ничего в этом не понимаем. Ты же.. самый умный - претендующий на истину. |
Нет, самый умный это ты.
А в церковь я хожу иногда. Посты несколько раз соблюдал. В большие праздники стараюсь не работать |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32159
|
Мелиор, куда уж мне до тебя...
Ну, скажу я тебе - Да, я верю в бога! И что дальше? Теперь тебе полегчало?
А в большие праздники я тоже не работаю. Но только не по той причине.. по какой ты думаешь
А жизнь моя - сплошной пост. Спиртного практически не употребляю, даже по праздникам. Ну разве.. что шампанское на Новый год.
В обычные дни.. позавтракав, забываю даже в течении дня пообедать. Ну если только чашку чая. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33841
|
Nik_Al, вот к чему ты употребляешь выражения типа "самый умный"? Боишься за свою корону? Так мне она не нужна. Здесь идет дискуссия, а не выясняются отношения. Мне все равно веришь-ли ты в Бога, так же, как все-равно, что думает бакум про Крым. Я высказываю свое мнение, ты свое, Виталик свое, Виктор свое... Я где-то писал, что я считаю, что все дураки и только мое мнение верное? Ты поправь корону, а то съехала, и говори о предмете разговора, а не о личностных качествах участников этой дискуссии
ДОБАВЛЕНО 13/12/2016 00:26
| Nik_Al писал: |
А жизнь моя - сплошной пост. Спиртного практически не употребляю, даже по праздникам. Ну разве.. что шампанское на Новый год.
В обычные дни.. позавтракав, забываю даже в течении дня пообедать. Ну если только чашку чая. |
Это не пост Поститься нужно не когда попало и не как попало. Ученым еще предстоит выяснить все полезные свойства постов, а пока принимаем на веру |
|
|
