| Автор | Сообщение |
|---|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31637
|
| валентин-сибиряк писал: | | Церковь-это как политотдел. |
 |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| MPS20 писал: | Сатана - сильный дух. В аду он не будет замечать собственных мучений, потому что у него будет возможность причинять более сильную боль слабым. И в этом процессе он будет находить забвение собственной боли. Бывшему соратнику Бога всегда найдется высшее место даже в самом низу...
Это я ни к кому не обращаюсь. Так, моя риторика.
Исходя из этой собственной риторики, я согласен быть бараном. Даже бактерией. Но лишь бы под Самим Богом. И пусть в Своем Царстве Он меня топчет Своей Ногой, даже не замечая. Пусть Христос ходит по моей жалкой душе! |
Ада нет. Этим словом в Синодальном переводе (и во многих других) переводятся еврейское слово шео́л и греческое ха́дес. В Синодальном переводе слово шео́л переведено словом «ад» 13 раз, а ха́дес — 10 раз. Однако в нем же шео́л переводится как «преисподняя» (43 раза), «гроб» (4 раза), «могила» (3 раза) и «ад преисподний» (2 раза). Одно слово и сколько переводов, а сколько придумали значений?! |
|
MPS20
Фанат форума
Сообщения: 3515
|
Виталий315, это очень хорошо. Но тогда где будут вечно обитать яростные грешники?
Кстати, слышал я странные байки про души, которые недостойны ни ада, ни рая. И вот эти души, якобы, согласны и на то, и на другое. Лишь бы впустили. Можешь прокомментировать?
ДОБАВЛЕНО 16/12/2016 20:08
| Цвиточег писал: |
Почему ты считаешь, что Сатана в аду обязан мучить людей? |
А что он там будет с этими людьми делать? А здесь что он что делает с людьми? Неужели не мучает? |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
MPS20, мнений много,, каждый может иметь свой мнение поэтому и говорят кто во что горазд. Но я тебе по Библии покажу: 4 Вот, все души принадлежат мне. Как душа отца, так и душа сына принадлежат мне. Душа, которая грешит, та умрёт.
Для грешников смерть последний этап в их существовании. Конечно, в Библии есть выражения, которые можно понять что человек будет мучиться после смерти, но это только кажется при прочтении этого выражения, а надо видеть смысл всей мысли. Можешь спросить про непонятное выражение, я постараюсь ответить. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33718
|
| Nik_Al писал: | Нововведение в духе нынешнего времени Мелиору должно понравится.  |
Дожился, ты уже читаешь либеральные статьи 
| Nik_Al писал: |
| Цитата: | | А у атеистов чем портрет Ленина не икона? Чем мавзолей не зиккурат? Чем слоган "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить" "Христос воскрес"? Чем XXV съезд КПСС не собрание священного синода? Чем портреты членов политбюро не иконостас? Чем ноябрьская демонстрация не крестный ход? Чем поклонение звезде не поклонение кресту? Чем картина "ходоки у Ленина" не "поклонение волхвов"? Чем распространение коммунизма по планете не миссионерское движение? ... |
Теперь ты.. путаешь большевиков революционеров с атеистами. Атеисты не принадлежат ни к какой идеологи. Они всего лишь не верят в надуманного мифического творца. которому поклоняются религии. А по твоему получается.. что все атеисты - коммунисты. Я не был ни в комсомоле ни тем более членом КПСС, и тем не менее.. не верю в бога. |
Ты переставил два объекта местами. Не все атеисты коммунисты, но все коммунисты атеисты. Коммунизм единственная из мне известных систем, в идеологию, которой входило отрицание Бога, борьба с верой и уничтожение с ее адептов. Поэтому, говоря об атеизме можно смело приводить коммунизм, как образец атеистического учения, примененного на практике. Но не все так просто - веру в загробную жизнь они подменили верой в светлое будущее и поменяли имена "святых". Вера человеку нужна, т.к. это его базовая способность психики. Поэтому коммунисты просто подменили понятия, избавившись таким образом от церкви, как конкурента в борьбе за паству (электорат)
| Nik_Al писал: | | Цитата: | | Вера это базовая способность психики человека принимать что-либо без доказательств. Религия это использование этого базового свойства. |
Вот ты и принимаешь без всяких на то доказательств миф о творце и его сыне Иисусе из-за недостатка знаний.
Но если тебе так удобно... да ради бога! Я разве против? Просто не надо втирать это окружающим - пытаясь перекроить мир под свои интересы. |
Я не пытаюсь втирать, это вроде ты пытаешься. К тому же верующих, как уже писалось, большинство, так, что кто кому втирает это вопрос. На счет недостатка знаний ты ерунду говоришь, при чем тут область веры и область знаний? Опять путаешь мягкое с теплым
| Nik_Al писал: | | Скажи - нынешние атеисты кого нибудь убили? |
А нынешние церковники? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31637
|
| Мелиор писал: | | Поэтому, говоря об атеизме можно смело приводить коммунизм, как образец атеистического учения, примененного на практике.. |
Точно так же, говоря о вере можно приводить религию. Как образец религиозного мракобесия реализованного на практике.
| Цитата: | | Я не пытаюсь втирать, это вроде ты пытаешься. К тому же верующих, как уже писалось, большинство, |
Ну если собрать в одну кучу религии и все секты существующие сегодня в мире... то ДА. - верующих будет большинство. В целом же.. исповедующих православие около 41%.
| Цитата: | | так, что кто кому втирает это вопрос. На счет недостатка знаний ты ерунду говоришь, при чем тут область веры и область знаний? Опять путаешь мягкое с теплым |
Информация полученная из различных источников не позволяет мне сегодня верить в писанину Ветхого завета под названием "Бытие". это даже околонаучным трудом назвать нельзя. Художественное произведение древности, пытающееся объяснить сотворение мира в силу тех представлений которые тогда имелись у человечества.
Наука давно ушла вперёд.. а у церковников до сих пор Библия остаётся настольной книгой говорящей о сотворении мира.
Если кому-то нравится это.. да пожалуйста! Но мне оно не надо.
| Цитата: | | Nik_Al писал: | | Скажи - нынешние атеисты кого нибудь убили? |
А нынешние церковники? |
Ну так.. религиозные войны продолжаются по сей день.
А атеистам делить нечего. у них нет церквей и обрядов, они не наживаются на доверчивых гражданах. предлагая им снятие грехов, ритуалы крещения, освещения машины, квартиры.. или платное заказывание молитв за здравие и упокой, не говоря уже о торговле религиозной атрибутикой - свечки, крестики, иконки.
ДОБАВЛЕНО 17/12/2016 00:10
| MPS20 писал: |
| Цвиточег писал: |
Почему ты считаешь, что Сатана в аду обязан мучить людей? |
А что он там будет с этими людьми делать? А здесь что он что делает с людьми? Неужели не мучает? |
MPS20, читай
Ада в том понимании, где души грешников мучаются и горят в огне - не существует. Равно как и не существует наказания. Существует лишь то, во что ты сам веришь.
Если человек ни во что не верит.. он просто умирает и всё, никуда он не попадает.
Потому что всё это внутри нас, в нашем.сознании.
Об этом можно говорить долго и бесконечно, но никто ещё оттуда не вернулся и не подтвердил. Поэтому живите сегодняшней жизнью. Не надейтесь на жизнь после смерти. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Мелиор, Коля стыдливо умалчивает, как коммуняки втирали нам разные утопические идеи.Лозунг хрущевских времен "Ты будешь жить при коммунизме"-самый наглядный пример оболванивания молодого поколения того времени.Партии не нужны были дети, посещающие церковь ,им нужны были стада послушных и подчиняющихся атеистической идее сторонников светлого коммунистического будущего.Толпой ведь легче управлять-построил её в колонны, дал каждому барабан, горн и вперед, чеканя шаг строить коммунизм.
Потом в восьмидесятых коммуняки придумали новый одурманивающий лозунг-у каждого в 2000г. будет отдельная квартира.
Получается, что атеисты(а коммуняки все поголовно были атеистами) нагло втирали простому трудовому народу какую то дичь, наобещали с три короба и благополучно слились (почти),и теперь, чтобы как то загладить свою вину, стоят со свечками всенощную на пасху, типа как оправдываются, мы" халосые и пушистые..."
-----------------------------------------------------
Nik_Al, километровые очереди на на Красной площади в брежневские времена желающих глянуть на мумию-это разве не оболванивание людей коммунистами-атеистами? |
|
gnom69
Передовик
Сообщения: 1828
|
| Кому низ(м) , а кому верх..., борьба религий была. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31637
|
| виктор-теледоктор писал: | | Мелиор, Коля стыдливо умалчивает, как коммуняки втирали нам разные утопические идеи.Лозунг хрущевских времен "Ты будешь жить при коммунизме"- |
Витя, в такие сказки могли верить только подростки.. или абсолютно необразованные люди.. И это не религия - это пропаганда. Не путай две большие разницы.
Я уже в 12 лет знал, что коммунизм это бред. и никогда ничего бесплатным не будет.
| Цитата: | | самый наглядный пример оболванивания молодого поколения того времени.Партии не нужны были дети, посещающие церковь ,им нужны были стада послушных и подчиняющихся атеистической идее сторононников светлого коммунистического будущего.Толпой ведь легче управлять-построил её в колонны, дал каждому барабан, горн и вперед, чеканя шаг строить коммунизм. |
Разумеется. Это было сильное средство идеологи. Ты ведь сам. носил галстук на шее, комсомольский значок.. и даже был членом КПСС. Да. к сожалению только членом, а не другой частью этой организации 
Но вот рухнуло всё.. а народом надо как-то управлять. Наши либерасты поняли. что за два года новую религию не создать. И тут вдруг они вспомнили про бога. Достали из чулана Библию, отряхнули с неё пыль и заговорили от имени бога. Понатыкали везде часовен и церквей.. крестов без надобности и теперь всё ОК. и волки сыты.. и овцы в загоне
| Цитата: | | ,и теперь, чтобы как то загладить свою вину, стоят со свечками всенощную на пасху, типа как оправдываются, мы" халосые и пушистые... |
А ты думал. Медведев с Путиным всерьёз верят в бога? Я же тебе сразу сказал, что это спектакль для вас наивных.
-----------------------------------------------------
| Цитата: | | километровые очереди на на Красной площади в брежневские времена желающих глянуть на мумию-это разве не оболванивание людей коммунистами-атеистами? |
Оболванивание. Но другого характера. Без обещания загробной жизни. Однако.. очередь в мавзолей была по другой причине - людьми двигало любопытство. Всем хотелось взглянуть на вождя мирового пролетариата. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Nik_Al писал: | | Ты ведь сам. носил галстук на шее, комсомольский значок.. и даже был членом КПСС. |
Ты что то путаешь, я в КПСС никогда не был.Хотел вступить, но мне дали задание-привести с собой трех рабочих,желающих заполучить красную книжицу,но таких не оказалось среди 100 человек . Ввиду невыполнения ответственного задания партсекретарь сказал, что я недорос до партии. У них там разнарядка была-принять столько то служащих и столько то рабочих. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31637
|
| виктор-теледоктор писал: | | Nik_Al писал: | | Ты ведь сам. носил галстук на шее, комсомольский значок.. и даже был членом КПСС. |
Ты что то путаешь, я в КПСС никогда не был.Хотел вступить, но мне дали задание-привести с собой трех рабочих,желающих заполучить красную книжицу,но таких не оказалось среди 100 человек . |
Удивительно
Вообще... что КПСС, что религия - и тем и другим, в итоге нужны наши деньги.  |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
Nik_Al, я вот совсем не понимаю как можно верить в эволюцию?!?! Она ведь на фантазии живёт.  |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31637
|
| Виталий315 писал: | | Nik_Al, я вот совсем не понимаю как можно верить в эволюцию?!?! Она ведь на фантазии живёт. |
А как можно верить а "Старый завет"? Это ведь чистой воды вымысел. Памятник литературного творчества древности.
Ты так и не ответил, сколько лет Земле? |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| Nik_Al писал: | | Виталий315 писал: | | Nik_Al, я вот совсем не понимаю как можно верить в эволюцию?!?! Она ведь на фантазии живёт. |
А как можно верить а "Старый завет"? Это ведь чистой воды вымысел. Памятник литературного творчества древности.
Ты так и не ответил, сколько лет Земле? |
Ошибаешься сильно. Многие исторические данные, записанные в Библии, были подтверждены хотя других данных вообще не было. Это говорит что : 1) Библия не то что ты о ней думаешь; 2) Ей доверять можно; 3) всё что в ней записано - правда.
Земле неизвестно сколько лет, может миллиарды. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31637
|
| Виталий315 писал: | | Nik_Al писал: | | Виталий315 писал: | | Nik_Al, я вот совсем не понимаю как можно верить в эволюцию?!?! Она ведь на фантазии живёт. |
А как можно верить а "Старый завет"? Это ведь чистой воды вымысел. Памятник литературного творчества древности.
Ты так и не ответил, сколько лет Земле? |
Ошибаешься сильно. Многие исторические данные, записанные в Библии, были подтверждены |
Это для тебя они "подтверждены, потому что других альтернативных источников ты не признаёшь.. При желании, притянуть за уши можно что угодно, а такие как ты.. в меру своего невежества рады это хавать.
| Цитата: | | Земле неизвестно сколько лет, может миллиарды. |
А разве в Библии об этом не сказано?? Креационисты всё уже доказали. Земле 6000 лет |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
Nik_Al, не в этом дело что признаю или нет, я тебе объясняю что ваши атеисты не верили некоторым сообщениям из Библии, пока этому не нашлось доказательств. Сейчас они верят что там записано. Какие ты мне альтернативные источники в этом вопросе можешь предоставить?
В Библии не сказано о точныых временных днях сотворения, уже не один раз тебе показывал что мы всё ещё живём в 7-м дне. Не? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31637
|
| Виталий315 писал: | | Nik_Al, не в этом дело что признаю или нет, я тебе объясняю что ваши атеисты не верили некоторым сообщениям из Библии, пока этому не нашлось доказательств. |
Атеисты и сейчас не верят. Они знают, что это бред.
Предсказаниям Ванги тоже находят не меньше "доказательств". Уж что только ей не приписывали... якобы она предсказала развал Советского Союза, и аварию подлодки Курск, и что чёрный президент Америки будет последним.
И что самое интересное... о "сбывшихся" предсказаниях вспоминаю после того когда они случились. |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| Nik_Al, ты не в ту сторону смотришь, я тебе о прошлом пишу, о истории, а ты скачаешь то туда, то сюда. Исторические данные, записанные в Библии, подтверждаются!!!!!!!! |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28705
|
| Виталий315 писал: | | Исторические данные, записанные в Библии, подтверждаются!!!!!!!! |
Согласен, но не совсем.... |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| RomanRB писал: | | Виталий315 писал: | | Исторические данные, записанные в Библии, подтверждаются!!!!!!!! |
Согласен, но не совсем.... |
Можно узнать с чем не совсем согласен? |
|
|
