Автор | Сообщение |
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
Мелиор, Слава, если брать упор на русский язык как на основной, то обязательно надо знать как разложить предложение на подлежащее и сказуемое, найти корень слова, знать род и пр.
Русский язык очень сложный язык. Речевое и эпистолярное выражение русского языка-это тоже разные вещи. Человек может говорить правильно, но писать правильно не может и в точности наоборот.
Конечно я не разбиваю слова и предложения на части и составляющие. Я думаю на этом языке и зная некоторые нехитрые правила боле-менее грамотно пишу.
Всё что касается школы и предметов, которые там преподают:
Разве при Советах было плохое образование? Зачем его разломали и перешли на непонятные системы и ЕГЭ? Заучивание и зазубривание не приводит к желаемому результату.
У меня сестра закончила школу с серебряной медалью.
Поступила и закончила Универ. Именно Универ, а не переименованный институт. Так вот, когда собрали группу, их всех спросили : Кто закончил школу с медалью?
Лес рук. На что Декан ответил: На втором курсе из этого многообразия останутся единицы. Так оно и вышло. Из группы в 30-ть человек осталось меньше 20-ти. |
|
rommy
Модератор
Сообщения: 3187
|
RomanRB писал: |
А новый язык, нужно учить именно с грамматики. Иначе ничего не поймёшь.
|
Новый язык лучше учить с детства.это чтоб потом на нём свободно разговаривать и понимать.
и ещё не забываем про фильмы с субтитрами.
помогает. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
rommy писал: |
Новый язык лучше учить с детства.это чтоб потом на нём свободно разговаривать и понимать. |
Далеко, очень далеко не у всех это получается.
Знаю одного знакомого. На 10-ть лет меня старше. Он гений в математике, физике и электронике. Мат-мех Универа экстерном сдал. А вот с английским-твёрдая тройка. С этим языком были проблемы. Пришлось брать ему дополнительные уроки. Т.к. это была жизненная необходимость.
Какая жизненная необходимость в пятилетнем возрасте изучать второй язык, если есть вероятность что он тебе никогда не пригодиться? Зачем? Показать, что вот посмотрите, мой ребёнок вот такой умный? А скажет ли он потом вам спасибо за это? |
|
Роман Гордеев
Фанат форума
Сообщения: 6359
|
Извините, что вмешиваюсь Я - за "версию" Мелиора, т.е. приоритет разговорного....Несколько статей уже попадалось, где за это спец-ты ратовали. И на просторах сети упомянуто, что элитные сов.школы с уклоном языковым прежде всего оснащались дорогим тогда оборудованием именно для восприятия на слух, не могу сходу статьи найти...
Помню, когда зачастили делегации, как-то провожали.....американцев, чего уж скрывать Так в купе набрался смелости и ляпнул типа: "вэлкам ауэ сити эгейн....", просто запомнил с предыдущего отъезда на слух от переводчицы. Так та похвалила за произношение, а если б задумался над правилами тогда - точно б заклинило....
И переводчица сама признавалась - главное, если даже чувствуешь что неправильно перевел/произнес - не останавливаясь дальше "шпарить", поправят.
Т.е. насколько я понял - амеров английский более небрежный, чем "у истоков", говорят у них два штата могут и не понять друг друга на треть произнесенного... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33809
|
RomanRB писал: | Мелиор, Слава, если брать упор на русский язык как на основной, то обязательно надо знать как разложить предложение на подлежащее и сказуемое, найти корень слова, знать род и пр. | Это надо знать, изучая грамматику, а это уже вторая ступень, начинать надо с разговорного. Если человек будет правильно говорить, то многие правила ему будут просто не нужны. Дети, которые идут в школу уже более-менее правильно расставляют члены предложения когда говорят, не зная правил, потому, что с ними говорят их родители и все окружающие. Именно говорят, а не учат как правильно расставлять слова в предложении. Человек запоминает и говорит не задумываясь. Потом, когда ему надо тоже предложение написать, он просто его напишет, опять же не задумываясь что из этого подлежащее, а что сказуемое. А вот если изучать глубже, тогда действительно надо будет учить все правила
RomanRB писал: | Русский язык очень сложный язык. | Знаешь, я тренируюсь на территории медицинского университета. Так вот туда приезжают студенты из разных стран - Индии, Пакистана, Китая ... Представь ты приехал не просто жить в другую страну, а учится. А учатся они на русском языке! То есть освоить русский им надо в кратчайшие сроки и буквально через пару месяцев они сносно общаются на русском, а знаешь почему? Есть жесткое правило - на территории университета и в общежитии все студенты общаются друг с другом только на русском! За этим строго следят. Благодаря этому уже через короткое время им можно полноценно преподавать профильные предметы. А изучать деепричастные обороты и падежи это все потом для углубленного понимания
RomanRB писал: | Всё что касается школы и предметов, которые там преподают:
Разве при Советах было плохое образование? Зачем его разломали и перешли на непонятные системы и ЕГЭ? Заучивание и зазубривание не приводит к желаемому результату. | Ну так да, я же об этом и говорю. Чем учить правила иностранного языка, лучше поднатаскаться в разговорном. Кстати при союзе наше образование было действительно очень качественным, кроме... иностранного языка, который в школе изучали несколько лет, но никто его не знал |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
Рома зачем далеко ходить ,у вас что не так ? У нас скажем полтавская и закарпатская так само могут не понять треть произнесенного. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
Роман Гордеев, По обучению-самый простой и безотказный вариант: Переехать жить в ту страну, где разговаривают на изучаемом тобой языке. Жить захочешь, через месяц выучишь.
Про диалекты: Да действительно. Английский отличается. И отличается сильно. Пример: GB и Штаты. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33809
|
RomanRB писал: | Пример: GB и Штаты. | Чванливые англичане говорят, что самый распространенный язык на земле это "грязный английский" И это действительно так. Кстати при союзе старые преподаватели нас учили английскому английскому, а сейчас нынешние преподаватели американскому английскому |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
Мелиор писал: | Кстати при союзе наше образование было действительно очень качественным, кроме... иностранного языка, который в школе изучали несколько лет, но никто его не знал |
Не надо в школе, в простой школе преподавать разговорный. Лишнее это. Если уже в школе ребёнок решил, что ему это надо, есть специальные школы. Будучи студентом или уже когда взрослая жизнь, хоть выезжай из страны. Если сильно припрёт-в Австралию поедешь.... |
|
Роман Гордеев
Фанат форума
Сообщения: 6359
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33809
|
Ром, а чего ты против разговорного? А зачем тогда письменный? Не надо вообще иностранного |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
Слав, я не против разговорного. Школа-это заведение, которое даёт начальное образование. Из обязательных предметов для итоговой сдачи, я бы оставил русский, литературу, историю.
Из нужных: математику, физику, химию. Из факультативных: физкультуру, ин.яз и пр. Но это только для простой средней школы и до 9-го класса.
Кто переходит в 10-й класс там уже добавил бы к обязательным и математику, и физику, и химию, и ин.яз (пусть уже будет разговрник).
По своему опыту знаю, кто ушёл в технарь с 9-го, знают больше и лучше адаптированны к социуму чем те, кто остался в средней школе до конца. |
|
Borek
Старший модератор
Сообщения: 12180
|
В старые добрые времена были у меня знакомые. Он военный. И в одно прекрасное время его переводят на службу в Германию. Переехали. Как то получилось, что была проблема с детским садиком, а у них пацаненку пятый годик. И оформил они его в местный. Там естественно ни о каком русском языке и речи не было. Так вот, ребенок после первого дня посещения, замолчал. По дороге молчит, дома молчит. Как родители ни бились выпытать у него что то, молчал, как партизан. Они уже к врачам было собрались вести его. Прошло две недели. И сынуля заговорил, - на чистом немецком языке!
Вот такая история приключилась с моими знакомыми. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
Borek, Боря, я не зря задел проблему физиологии на той странице.
Организм включил защитный инструмент и "компьютер перезагрузился."
Ещё хорошо всё кончилось. Могло было быть хуже. |
|
33polomki
Завсегдатай
Сообщения: 438
|
Пускай и родной не забывает
ДОБАВЛЕНО 30/04/2018 07:19
Всю ночь смотрел кино про Афган , глаза слипаются |
|
Роман Гордеев
Фанат форума
Сообщения: 6359
|
|
Hulik
|
Я обычно на ютубе смотрю обучающие ролики, как правило помогает, либо идите на любой англоговорящий форум и пытайтесь там вычитать для себя информацию, потихоньку да подтяните знания. |
|
Nobody
Завсегдатай
Сообщения: 614
|
Учить грамматику - скучно. И не продуктивно. Поэтому +1 к мнению Мелиор.
A.J. Hoge Effortless English - the best method of learning, in my opinion.
Сейчас просто слушаю старые радиопостановки (Father Knows Best, My Friend Irma, Life with Louigi, Great Gildersleeve, Our miss Brooks).
Прочёл несколько книжек, но слушать интереснее. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
Nobody, Да, да. Давай я тебе дам разговорный китайский. Как ты его поймёшь, если не знаешь как произносятся буквы и иероглифы.
С английским у тебя так же было? Или всё-таки начальное понимание и образование было? |
|
SASHATOD
Фанат форума
Сообщения: 9882
|
RomanRB, Рома,вот тоже подумываю зимой хоть разговорный освоить.
ИМХО есть же какие то методички для лучшего усвоения английского,или? |
|
|