ESpec - мир электроники для профессионалов


Самодельная термопара? (датчик температуры)

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
валера222222222 
Завсегдатай
Сообщения: 534
валера222222222
 
Сообщение #101 от 06/09/2012 23:37 цитата  

мужики а можно сделать термопару используя только нихром и медь?
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #102 от 07/09/2012 15:35 цитата  

валера222222222, ты опять здесь? А тему перечитать - слабо? Тут тебе и практика, и теория, и снова практика. А для тебя - специально повторить?

Ну, ДА. Но нах надо?
dimmich 
Заглянувший
Сообщения: 7
dimmich
 
Сообщение #103 от 07/09/2012 17:35 цитата  

В каких-то древних советских книжках радиолюбительских встречал табличку с довольно большим количеством совместимых металлов для применения в термопарах. В инете покопался, только основные типы соединяемых металлов нахожу. А в той табличке было мнооого. Никто не встречал такую табличку?
Лаврентий Палыч 
Заглянувший
Сообщения: 3
 
Сообщение #104 от 07/09/2012 18:18 цитата  

dimmich писал:
В каких-то древних советских книжках радиолюбительских встречал табличку с довольно большим количеством совместимых металлов для применения в термопарах. В инете покопался, только основные типы соединяемых металлов нахожу. А в той табличке было мнооого. Никто не встречал такую табличку?

ТермоЭДС возникает в точке контакта двух ЛЮБЫХ разнородных проводников... Хоть чистой меди и технической (с примесями). Хоть меди и алюминия. Величина этой ЭДС при одинаковой разности температур (крутизна характеристики термопары) - вопрос второй и отдельный. Обратите внимание - не обязательно "спай", а "точка контакта". Так что термопару можно склепать, скрутить, спаять, сварить из буквально ЛЮБЫХ двух разнородных металлов. А в таблице были скорее всего данные по свариваемости/несвариваемости металлов. Ну, может быть, ещё ПРИМЕРНЫЕ величины термоЭДС для разных пар. Попробуйте в Гугле набрать интересующую Вас пару.

Вот для примера вопроса товарища над модератором спросившего про медь и нихром:
https://www.google.ru/search?q=vtlm+yb[hjv+nthvjgfhf&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a#hl=ru&newwindow=1&safe=off&client=firefox-a&hs=nqg&rls=org.mozilla:ru:official&sa=X&ei=QQ9KUP66IImQ4gT2sYHoDQ&ved=0CB4QBSgA&q=%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D1%8C+%D0%BD%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BC+%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=b0c95b02b3ee8c5d&biw=939&bih=583. Всё монжо найти. Это при нас с товаришем Иосифом Виссарионовичем между строк уметь читать надо было. Сейчас же савсэм обнаглели, слюшяй - уже секретные данные в открытую прямым текстом пишут... Да. Прямо расстрелял бы.
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4792
sofrina
 
Сообщение #105 от 07/09/2012 21:05 цитата  

dimmich писал:
В каких-то древних советских книжках радиолюбительских встречал табличку с довольно большим количеством совместимых металлов для применения в термопарах. В инете покопался, только основные типы соединяемых металлов нахожу. А в той табличке было мнооого. Никто не встречал такую табличку?

хорошо бы таблицу то эту найти, раньше специально пытался отбирать пары металлов для термопары, термоспай проверял в пламени спички, как раз лучший из доступных и получался нихром+медь, где-то 8 милливольт было и это при том что заводские измерительные термопары от тестеров при том же измерении давали 18-20 милливольт
валера222222222 
Завсегдатай
Сообщения: 534
валера222222222
 
Сообщение #106 от 08/09/2012 22:50 цитата  

sofrina, извини за тупость вопроса....а какие металлы нужно использовать чтобы получить 18-20 милливольт?..у меня есть целая бухта манганина сечением 0.12 - с этим металлом можно чего сотворить?, в смысле термопару...и ещё где можно более доступно достать константан и как он выглядит?....а влияет ли площадь спая на эдс, что конкретно при этом происходит? уменьшение эдс или увеличение?
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4792
sofrina
 
Сообщение #107 от 08/09/2012 23:12 цитата  

валера222222222, та термопара шла в комплекте с тестером UT81E и из чего сделана не знаю, вот была бы платино-родиевая бухта, из нее можно было бы сварганить пару
валера222222222 
Завсегдатай
Сообщения: 534
валера222222222
 
Сообщение #108 от 08/09/2012 23:15 цитата  

платина тоже имеется но мало...с самописцев проволокой сечением 0.25мм - её можно как нибудь применить в термопаре и сколько с неё можно выжать, в смысле эдс?...да вот ещё какое напряжение и ток нужно для спая термопар в графитовой пыли ?

ДОБАВЛЕНО 09/09/2012 00:33

вот нарыл http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=44078 - там писали в нижнем посту ----- нихром+проволока из зеленого резистора 100 Вт 10 Ом. 60mV на зажигалке ----- что за материал используется в данном девайсе?> проволока из зеленого резистора 100 Вт 10 Ом?
валера222222222 
Завсегдатай
Сообщения: 534
валера222222222
 
Сообщение #109 от 15/09/2012 00:46 цитата  

мужики, палладий подойдёт для термопары?...и с каким металлом лучше его совместить? равнодушие
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #110 от 15/09/2012 14:29 цитата  

валера222222222, нудный ты. А потому, что читать абсолютно ничего не хочешь. Я тебе в прошлый раз сказал - ПЕРЕЧИТАЙ тему. Товарищ Берия тебе уже в лоб сказал, что можно и что нельзя. А ты опять своё...

А с каким металлом - смотри температуры правления металлов, бери более или менее разумные, скручивай (пытайся сварить, бо не все свариваются), грей и измеряй.
валера222222222 
Завсегдатай
Сообщения: 534
валера222222222
 
Сообщение #111 от 16/09/2012 01:09 цитата  

-20 dB, ок!, так и сделаю! подмигивание
generator554 
Заглянувший
Сообщения: 2
 
Сообщение #112 от 20/10/2012 12:53 цитата  

Помогите советом. У меня прибор 2ТРМ1 измеритель регулятор микропроцессорный двухканальный и термопары - преобразователи термоэлектрические ДТПК035-0100.320 . Компенсационные провода не могу достать. Чем можно заменить. У меня температуры до 700 градусов

ДОБАВЛЕНО 20/10/2012 14:13

Уж не знаю, что и делать
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 29079
RomanRB
 
Сообщение #113 от 20/10/2012 14:40 цитата  

generator554 писал:
Компенсационные провода не могу достать.


В смысле "достать"? Если "достать"-купить, то это не проблема. Интернет ими кишит.
А если "достать"-с3,14здить, то могут возникнуть некоторые сложности... голливудская улыбка
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #114 от 20/10/2012 15:46 цитата  

Хорошая книжка про термопар тут http://archive.espec.ws/section933/file22665.html
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #115 от 20/10/2012 17:29 цитата  

generator554, во первых, ДТПК - термопара хромель-алюмелевая (ХА). Исходя из этого и надо искать термокомпенсационный (термоэлектродный) кабель, соответствующий условиям монтажа. МОНТАЖА, а не термопары или вторичного прибора, ибо все компенсационные кабели для ХА подходят к любым термопарам соответствующего типа и к любым вторичным приборам, предусматривающим возможность подключения термопар данного типа, и отличаются лишь исполнением защитных оболочек, диаметром жил, и т.д. Всё остальное в твоём посте - лишнее.

Ну, где-то так...

...Если тебе надо 1...2 метра - проще найти где-нибудь рядом какое-нибудь промпредприятие, выцепить любого КИПовца и спросить, каким количеством спирта компенсируется вынос соответствующей длины кабеля по его личному прайсу...
подмигивание
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 29079
RomanRB
 
Сообщение #116 от 20/10/2012 18:03 цитата  

-20 dB, Если на небольшое расстояние, то этот комп.провод или кабель нужен как "удар в голову". На худой конец, можно компенсировать самим прибором на входе.
И КИПовца на проходной можно "проморозить" весь вечер, а попадётся, вдруг окажется не пьющим... смех подмигивание
generator554 
Заглянувший
Сообщения: 2
 
Сообщение #117 от 21/10/2012 16:26 цитата  

у меня от термопары до прибора 6 метров до второй термопары 3метра.

ДОБАВЛЕНО 21/10/2012 17:41

а достать - это нельзя купить тот метраж. который мне нужен. даже в минске их нет, только под заказ, а заказ не меньше 1 км. а киповцев . я не знаю где у нас применяются термопары. я думаю, что не большое расстояние можно и медь поставить.
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #118 от 21/10/2012 16:41 цитата  

RomanRB, там не в расстоянии дело. Дело в том что термопара вообще температуру не меряет, она меряет разность температур между холодным и горячим спаем. Холодный спай это то место где провода из разных металлов переходят в провода из одного металла. В месте холодного спая должен стоять еще один датчик температуры, чаще термометр сопротивления.

Длина не влияет и не влияла никогда, как и сопротивление провода. В старых киповских приборах ток вообще не шёл через термопару. Приборы были мосты. Они компенсировали напряжение вырабатываемое термопарой напряжением от внутреннего источника, приводя разность к нолю. Ток шел только при резком изменении температуры, до того момента когда мост снова балансировался.
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 29079
RomanRB
 
Сообщение #119 от 21/10/2012 17:39 цитата  

Lenchik, Это я всё знаю. А про погрешность не забыли? При измерении высоких температур, больше 1000грд. погрешность достигает +- 50 грд.ц. без компенсации.
generator554, Ставь медь. Не мучайся. Ещё раз повторяю, если нужна точность, то современные приборы ТРМ, Варта и т.д. позволяют компенсировать отсутствие комп.провода.
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #120 от 21/10/2012 17:53 цитата  

Чтобы они компенсировали они должны находится непосредственно рядом с холодным спаем. Для этого и служит термокомпенсационный провод. Никакой прибор не поможет если неизвестна температура холодного спая (или она отличается от температуры термосопротивленя служащего для компенсации).

Что они будут компенсировать, и на сколько? Не надо нести антинаучную хрень. Любой неверующий Фома может подключить термопару медным проводом, сложить термопару в кольцо, чтобы холодный и горячий спай находились в одном месте и нагреть это место хоть до температуры плавления, никакая термо ЭДС не выработается, все будет по нолям. ТРМ, Варта тут вообще ни при делах.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP