| Автор | Сообщение |
|---|
|
volkodoff
|
viktor_ramb
А вам не кажется немного странным отсутствие до сих пор случая сравнения любительских измерителей с серьёзными приборами?  |
|
|
Alex-N52
|
| viktor_ramb писал: | | Alex-N52 писал: | Пока не будет единого стандарта для проверки ЕПС, так и будем "водить хороводы" вокруг разных измерителей и пробников ...  |
Единый стандарт есть, только его придерживаться большого смысла нет, во первых это приводит к значительному удорожанию того же ESR метра, во вторых разные типы кондюков и к разных фирм имеют достаточно большую разницу этого парамеира, поэтому мерять ESR конденсаторов с высокой точностью нужно только в особых случаях, в радиолюбительской практике и практике ремонта бытовухи так сильно закручивать гайки смысла нет - везде существует разумная достаточность. |
Я бы не сказал, что разброс от фирмы к фирме слишком большой, но не все фирмы выкладывают данные по ЕПС измеренные по одной методе, а вот это уже на много хуже ... |
|
|
Alex-N52
|
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
| volkodoff писал: | viktor_ramb
А вам не кажется немного странным отсутствие до сих пор случая сравнения любительских измерителей с серьёзными приборами? |
А какой смысл сравнивать? Никто не сравнивает ученическую линейку с инструментальной и первая причина отсутствие последней у большинства желающих это сделать, а основная причина отсутствие необходимости в такой точности. Так зачем прилагать особые усилия и затрачивать немаленькие средства, достигая суперточности, когда она не нужна?! Ещё раз для идеалистов - есть такое понятие как разумная достаточность! Можно потратить кучу денег на точные измерительные приборы, и при этом жмотиться на покупку нормальныго качества в проверенных местах з/ч и терять на этом кучу времени, а иногда и денег, мороча всем вокруг голову! |
|
|
volkodoff
|
| Какая-то уравниловка-все по 0,1Ом. |
|
|
Alex-N52
|
| Главное не "сравнивать", а научиться пользоваться как одними, так и другими ... |
|
|
Alex-N52
|
|
|
volkodoff
|
viktor_ramb
Вопрос не в точности,а в том чтобы
1.Отвязаться от таблиц
2.Самоделки давали соответственные показания
3.От высоковольтных небольшого номинала до больших емкостей,включая LOW ESR
Проблема стоимости слишком надумана,за гуманную цену можно купить или сделать нормальный измеритель.Главное в другом-достоверность показаний.Поэтому сравнение с хорошим прибором снимет все сомнения.
А вы-линейка,линейка...  |
|
|
Alex-N52
|
| Таблицы в любом случае останутся, т.к. ЕПС у конденсаторов одного номинала, но разного рабочего напряжения, будет разным, ибо связано это с технологией изготовления последних. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
volkodoff, | Цитата: | | 1.Отвязаться от таблиц |
Alex-N52, | Цитата: | | Таблицы в любом случае останутся, т.к. ЕПС у конденсаторов одного номинала, но разного рабочего напряжения, будет разным, ибо связано это с технологией изготовления последних. |
Ответ однозначный.
После тысячи измерений одним прибором таблица будет уже в голове. 
volkodoff, | Цитата: | | Главное в другом-достоверность показаний.Поэтому сравнение с хорошим прибором снимет все сомнения. |
Правильно работающая самоделка в любом случае будет давать достоверные показания только по своей таблице. Сам простейшей самоделкой пользовался 3 года, специально таблицу не составлял, просто наработал статистику. Прибор с цифровой индикацией купил только для пробы и чтобы перед клиентами понты кидать - с самоделкой стыдно стало по вызовам работать, некоторые клиенты думали что шарлатанством и очковтирательством занимаюсь когда тыкаю какой-то самодельной хренью в детали и смотрю на стрелку в век космических технологий.  Зато весчь была компактной и безотказной - работаю ей в мастерской.  |
|
|
Alex-N52
|
Аналогичный вариант, цифру купил только для того, чтобы убедиться в том, что пробники показывают то, что надо. Тем более, что приборчики отлично калибруются обычными низкоомными безъиндукционными резисторами.
Правда, теперь уже привык и пробники ушли на второй план ... |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Alex-N52, | Цитата: | | Правда, теперь уже привык и пробники ушли на второй план ... |
Как гикнется цифровик об пол неудачно или пыхнет от зпряженого лита, то сразу вспомнишь о пробнике!
Опытный и умелый столяр и со спичечным коробком вместо линейки и уголка не накосячит !  |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
Alex-N52, | Цитата: | | Правда, теперь уже привык и пробники ушли на второй план ... |
Совершенно верно говоришь, мастер со временем обретает себе приборы получше, если конечно они ему помогают в работе и он на них способен заработать, ну и конечно по натуре не жлоб! А бояться его угробить, так вообще не стоит жить. Сейчас любая техника напичкана электроникой так, что всё может сломаться ( в стиральной машине, или холодильнике может модуль накрыться например)! Так что его из-за этого не покупать!? А пользоваться самодельным, или дешёвым "дрековским"? В иномарках может к примеру накрыться компьютер(я лично знаю такие случаи), который стоит ну очень дорого , но это не отталкивает человека купить машину, которая ему нравится.
Главное,чтобы мастеру прибор доставлял удобство в пользовании и отвечал его требованиям и помогал в работе. |
|
|
volkodoff
|
Я пользуюсь и самодельными стрелочными и цифровыми.Это как в вольере разные звери в одной клетке-понюхают один другого -и успокоятся.  |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
Alex-N52, на мой взгляд пинцет безусловно заслуживает внимание, если его сравнивать с другими самоделками. Несколько высоковата цена, на мой взгляд учитывая внутренности, корпус в сборе, ему красная цена была в районе 500грн (порядка 2000руб), не более. Большой плюс, в таком маленьком, такие широкие диапазоны (емкостей, индуктивностей).
Если бы занимался выездными ремонтами, то может быть и подумал бы о приобретении, а в мастерской не вижу в нём никакой необходимости. |
|
|
volkodoff
|
Дело не в цене,а в том что он не работает на частоте не 100кГц.Кроме того,у него завышенный измерительный сигнал,что в свою очередь,не дает возможности полноценно измерять конденсаторы непосредственно в плате.  |
|
|
Alex-N52
|
| Ерунду не пишите, он специально заточен для внутрисхемных измерений. |
|
|
Alex-N52
|
| tynalex писал: | | Alex-N52, на мой взгляд пинцет безусловно заслуживает внимание, если его сравнивать с другими самоделками. Несколько высоковата цена, на мой взгляд учитывая внутренности, корпус в сборе, ему красная цена была в районе 500грн (порядка 2000руб), не более. |
За 2000 рублей можно купить обычную "микру-4", так что цена за такую лабораторию как НВ-1, думаю, вполне адекватная ... |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
| volkodoff писал: | | Дело не в цене,а в том что он не работает на частоте не 100кГц.Кроме того,у него завышенный измерительный сигнал,что в свою очередь,не дает возможности полноценно измерять конденсаторы непосредственно в плате. |
Не вижу особой разницы при измерении ESR E7-22(1кгц ) и микро V3.1 и тем и тем работал, сейчас больше v3.1 (он меньше по размеру). А вот для измерения например мелких ёмкостей, то безусловно больший плюс у E7-22! Точность просто суперовская! За индуктивности ,резисторы, (даже очень низкоомные) я даже не говорю. Он действительно стоит своих 1300грн. |
|
|
Alex-N52
|
| А как он измеряет esr на 120 Гц и 1 кГц ... ? |
|
