| Автор | Сообщение |
|---|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16057
|
| Alex-N52 писал: | | А как он измеряет esr на 120 Гц и 1 кГц ... ? |
,
Я ошибся, там вообще 10кгц нет, а только 120Гц и 1кгц являются тестовыми. На фото видно сравнение по ESR двух приборов. Показания практически одинаковые. В качестве кондёра использовался конденсатор 4,7мкф 400вольт. Данный вид измерений (ЕПС), а также тангенс угла потерь не входит в основные и поверка по нему не нормируется. У меня где то месяц отсутствовали элементы питания на v3.1, так я это время работал e7-22, кондёры - элетролиты негодные определялись (на ESR) прямо в плате на "Ура"!  При проверке на ёмкость (точность результатов), желательно выпаивать, особенно мелкие номиналы.
 DSCN1010.JPG 118.29 КБ Скачано: 1076 раз(а)
DSCN1011.JPG 118.94 КБ Скачано: 782 раз(а)
DSCN1012.JPG 158.53 КБ Скачано: 748 раз(а)
|
|
|
volkodoff
|
| Alex-N52 писал: | Аналогичный вариант, цифру купил только для того, чтобы убедиться в том, что пробники показывают то, что надо. Тем более, что приборчики отлично калибруются обычными низкоомными безъиндукционными резисторами.
Правда, теперь уже привык и пробники ушли на второй план ...  |
Какой резон было цифру покупать,вы же сами говорите,что пробники калибровали низкоомными резисторами.А цифра чем?И где гарантия в достоверности её показаний?
ДОБАВЛЕНО 06/03/2013 23:44
Alex-N52
На даташитах на фото ESR не разглядел.  |
|
|
Alex-N52
|
Если не разглядели, то это ваши проблемы, к тому же там и ссылка на источник есть ...
"Гарантия достоверности" в сравнении с заводским прибором BR2822 и Е7-8 ... |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16057
|
viktor_ramb, | Цитата: | Единый стандарт есть, только его придерживаться большого смысла нет,
|
Вчера специально поинтнересовался у ребят с Центра Метрологии. Так они мне ответили,что не только Стандарта нет, но даже каких-либо TУ на EСП (ESR). На тангенс угла потерь некоторые приборы действительно проходят поверку.
Может на Западе какие либо ТУ и существуют, а у нас их нет. |
|
|
Alex-N52
|
| Надо следить за производителями, а они ориентируются на синус 100 кГц. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16057
|
"| Цитата: | | Гарантия достоверности" в сравнении с заводским прибором BR2822 и Е7-8 ... |
Ну это уже кое что, хотя у E7-8 (достаточно точный прибор) верхний предел измерения кондёров очень маловат. Не помню точно, по моему всего 10-20мкф, могу ошибаться ? А как же большие ёмкости, с чем сравнить?
BR2822 -такой мне не знаком, он атестованный, есть в реестре? |
|
|
Alex-N52
|
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16057
|
| Alex-N52 писал: | | Надо следить за производителями, а они ориентируются на синус 100 кГц. |
А другие пишут, что только "прямоугольник" нужен, но никак не "синус", ибо именно он нагревает конденсатор. Нет Стандарта хотя бы потому, что конденсаторы разных производителей одного номинала имеют свой ESR. Наверное эталон ещё не придумали?
Думаю, всё равно у каждого владельца приборчика проверяющего ЕСП , должно уже в уме отложиться сколько(величина в омах) для какого-либо кондёра (по фирме) является нормой, в этом я полностью согласен с victor_ramb. |
|
|
Alex-N52
|
| Пробники на меандре дают значительно бОльшую погрешность в отличии от синуса, да и на синусе проще прийти к общему "знаменателю", нежели на импульсе ... |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
tynalex, | Цитата: | | А другие пишут, что только "прямоугольник" нужен, но никак не "синус", ибо именно он нагревает конденсатор. |
Греть конденсатор никто не собирается при измерениях и это вопрос долговечности и надёжности лита, а не его частотных характеристик, а вот высшие гармоники конечно будут гораздо слабее проходить через лит с более высоким ESR, соответвенно на "хорошем" и "не очень" лите на синусе могут быть одинаковые показания, а на меандре у "хорошего" показания будут лучше, вот на много ли? В сумме гармоники составляют не такую уже и большую часть энергии импульса, что может совсем незначительно влиять на показания измерителя. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16057
|
Alex-N52, У меня в E7-22 синус, но я много читал на эти темы, пишут, что если конденсаторы для усилителей,или в промежуточных каскадах предпочтительнее синус (пониже частота), а если для БП (импульсных), то лучше проверку производить на "прямоугольнике" да частота до 100кгц. Однозначного мнения нет, я лично разницы не вижу, ни в одном, ни в другом приборе. Преспокойно нахожу неисправные кондёры в любой технике, осечек никогда не было.
BR2822 однозначно прибор хороший, думаю что и атестованный и поверки проходит за такую "адскую" стоимость! |
|
|
Alex-N52
|
| Большинство частников, наверняка, поверку делать не будут ... |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16057
|
| Alex-N52 писал: | | Большинство частников, наверняка, поверку делать не будут ... |
Я так думаю, что если человек найдёт 350-400баков на сам прибор, то и на на поверку (полтинник!) найдёт, пусть не каждый год, но хотя бы раз в три года! Это примерно так, как если нашёл деньгу на Мерседес 6серии новый, так вряд ли пожалеешь денег на "хорошую, добротную резину и сервис "мерсовский"!  |
|
|
modulytor
|
| интересный вариант хотелбы поближе расмотреть данную схему |
|
|
Alex-N52
|
Всякое в жизни бывает.
В основном, пока не сломается, никто и ничего не делает ... |
|
РобертНСК
Завсегдатай
Сообщения: 990
|
УВАЖАЕМЫЕ ! сломался опять ESR-mikro v4.0. брал у Михаила. не могу найти его сайт, где он оказывает тех поддержку, там были типовые дефекты. раз уже помогал. ПОТЕРЯЛ ссылку.
почему 16 страница темы открылась нормально, а 17 охрененно растянулась по горизонтали. что не так у меня в настройках ? |
|
Yuritsh
Фанат форума
Сообщения: 18498
|
| РобертНСК писал: | | УВАЖАЕМЫЕ ! сломался опять ESR-mikro v4.0. брал у Михаила. не могу найти его сайт, где он оказывает тех поддержку, там были типовые дефекты. раз уже помогал. ПОТЕРЯЛ ссылку. |
Не это? http://www.radiodevices.ru/
| РобертНСК писал: | | почему 16 страница темы открылась нормально, а 17 охрененно растянулась по горизонтали. что не так у меня в настройках ? |
Потому, что кто-то выложил очень длинную ссылку. |
|
РобертНСК
Завсегдатай
Сообщения: 990
|
| не то. по ссылке магазин электронных приборов. там был форум. |
|
|
MCA10.5.64
|
| Я собрал из РАДИО №8, 2013г, приставку для М830В для измерения ЭПС, как радиолюбителя она меня устраивает. |
|
|
Alex-N52
|
| В принципе, если научиться дефектовать конденсаторы по ESR, то устроит, практически, любой пробник - главное, чтобы голова была на месте ... |
|
